[AEA9]

Цитата: (Prius2005 @ 28.2.2016, 23:58) В новом Приусе 2016 доступ к ЕГР стал еще сложнее. Охладитель, ЕГР и инвертер теперь вообще разместили вместе, практически вплотную. Что тут скажешь. Молодцы японцы, на месте не сидят. Что называется "все для людей!" Попробуйте выкрутить шпильки теперь!: )

Я уже давно подумываю о полном электромобиле (типа i3)...

[amatory67]

Сегодня чела встретил одного , правда у него автобус мотор 3ZR, так он с клапаном EGR поступил так : трубку подвода к охладителю в/газов распилил и от охладителя пластиковой трубкой соеденил с воздушным фильтром , т.е теперь при включении клапана в ВК поступает воздух . Так уже он ездит второй год , говорит что никаких негативов не увидел , а вот машина стала динамичнее на разгон , вот и хочется узнать может у кого опыт есть такой , так как сие система засирает мотор конкретно .

[DGN]

Колхоз. Вся задумка ЕГР в том, чтобы подать во впускной коллектор газ без кислорода.

[amatory67]

Цитата: (DGN @ 29.2.2016, 19:38) Колхоз. Вся задумка ЕГР в том, чтобы подать во впускной коллектор газ без кислорода.

Думаю , что вся задумка - евро-5 экология , а потом уже попытка извлечь пользу из этого . Колхоз -возможно , но делают же люди так и ездят , а EGR - это зло .

[amatory67]

Сообщение отредактировал amatory67 - 1.3.2016, 16:04

[svy]

Цитата: (amatory67 @ 1.3.2016, 18:03) а EGR - это зло .

Какулями дышать и давиться, воистину зло.

[amatory67]

Цитата: (svy @ 1.3.2016, 17:58) Какулями дышать и давиться, воистину зло.

У нас это не актуально вообще , мне вообще всё равно что там будет идти из трубы . Если мы посмотрим вокруг : котельные из труб которых валит сажа , тепловозы там вообще ужос .

[svy]

Цитата: (amatory67 @ 1.3.2016, 19:41) У нас это не актуально вообще , мне вообще всё равно что там будет идти из трубы . Если мы посмотрим вокруг : котельные из труб которых валит сажа , тепловозы там вообще ужос .

Я про чакры ДВС, после своего говна, котельные и тепловозы для него детский лепет.

[DimaM75]

Цитата: (Prius2005 @ 15.2.2016, 19:22) Без разницы. И на бензине и на газе троит. Газ можно отключить с кнопки, положение дел это не меняет. Все равно троит.

1 - Подсос воздуха. Забыли подключить патрубок, трещина во входящих штуцерах патрубков, ну или так трещина, перетянули или упал из рук впускной коллектор.
2 - Подключили контроллер ГБО неправильно, то есть, взяли сигнал не с того места, из-за этого, падение напряжения сигнала и это приусу ни как не нравится...
Знакомый помыл сам впускной коллектор, и конечно пока крутил его, уронил, не чего не подозревая ставит, а ведро оборотами балуется, катушки поменял, свечи поменял, приехал ко мне, злой как псина, трещина была около дроссельной заслонки. ДВС 1NZ-FE. ведро филдер...

[tdn]

Очень удобно искать подсос воздуха дымогенератором.

[Prius2005]

Цитата: (AEA9 @ 29.2.2016, 14:42) Я уже давно подумываю о полном электромобиле (типа i3)...

Решение хорошее, но все электрокары пока еще очень дороги. Тесла от 75 тыс евро. Расход 0,04 евро цента за км пробега.

Для сравнения, Приус на газе расходует 0,02 евроцента на км пути. Летом и того меньше. В динамике разгона он конечно проигрывает серьезно, но зато заправиться газом можно через каждые 2-7 км, почти на любой заправке. А вот зарядить Теслу, это еще поискать, даже в Европе надо.

К моему дому, ближайшая заправка СуперЧарджер находится в 30 минутах езды *(не в часы пик), плюс сама зарядка 30 минут, плюч назад 30 минут. Итого минимум полтора часа потерянного времени (и это еще и при условии, что SuperCharger будет свободен от других электромобилей, что вряд ли).

Т.е. тут уже не важно за сколько секунд твоя Тесла умеет разгоняться, а важно, как далеко за это время уедет от нее любой другой автомобиль на газе, бензине или диз топливе!; )

Вывод очевиден. Самое оптимальное решение гибрид на газе. И дешевле в 2 раза, чем Тесла и с заправкой никаких проблем. (версии Тесла за 80 тыс евро и выше, где бесплатная заправка включена пожизненно, не в счет)

Другое дело, что тот же ЕГР может накрыться или любой другой узел авто, это да. Минус, но тут уж каждый сам выбирает.

Новый Приус я тоже покупать точно не стану, хотя он в чем-то, конечно, стал лучше. Но и про электромобиль думать рано. Сначала разетки должны быть повсюду и ценники на авто чуть ниже. Вот тогда дружно и плюнем, да разотрем на все эти ЕГР и прочие косяки Двигателя Внутреннего Сгорания; )

[maxxun]

Цитата: (amatory67 @ 29.2.2016, 18:58) Сегодня чела встретил одного , правда у него автобус мотор 3ZR, так он с клапаном EGR поступил так : трубку подвода к охладителю в/газов распилил и от охладителя пластиковой трубкой соеденил с воздушным фильтром , т.е теперь при включении клапана в ВК поступает воздух . Так уже он ездит второй год , говорит что никаких негативов не увидел , а вот машина стала динамичнее на разгон , вот и хочется узнать может у кого опыт есть такой , так как сие система засирает мотор конкретно .

даже не стоит думать в эту сторону, просто чистишь егр раз в 50-100 ткм и все

Сообщение отредактировал maxxun - 4.3.2016, 20:49

[AEA9]

Цитата: (Prius2005 @ 4.3.2016, 23:20) Решение хорошее, но все электрокары пока еще очень дороги. Тесла от 75 тыс евро. Расход 0,04 евро цента за км пробега. Для сравнения, Приус на газе расходует 0,02 евроцента на км пути. Летом и того меньше. В динамике разгона он конечно проигрывает серьезно, но зато заправиться газом можно через каждые 2-7 км, почти на любой заправке. А вот зарядить Теслу, это еще поискать, даже в Европе надо. К моему дому, ближайшая заправка СуперЧарджер находится в 30 минутах езды *(не в часы пик), плюс сама зарядка 30 минут, плюч назад 30 минут. Итого минимум полтора часа потерянного времени (и это еще и при условии, что SuperCharger будет свободен от других электромобилей, что вряд ли). Т.е. тут уже не важно за сколько секунд твоя Тесла умеет разгоняться, а важно, как далеко за это время уедет от нее любой другой автомобиль на газе, бензине или диз топливе!; ) Вывод очевиден. Самое оптимальное решение гибрид на газе. И дешевле в 2 раза, чем Тесла и с заправкой никаких проблем. (версии Тесла за 80 тыс евро и выше, где бесплатная заправка включена пожизненно, не в счет) Другое дело, что тот же ЕГР может накрыться или любой другой узел авто, это да. Минус, но тут уж каждый сам выбирает. Новый Приус я тоже покупать точно не стану, хотя он в чем-то, конечно, стал лучше. Но и про электромобиль думать рано. Сначала разетки должны быть повсюду и ценники на авто чуть ниже. Вот тогда дружно и плюнем, да разотрем на все эти ЕГР и прочие косяки Двигателя Внутреннего Сгорания; )

Речь не шла ни о тесла ни о i8 ни о фискере карма и других подобных, речь шла о машинах городского типа - нисан Лиф, мицубиси Ай-миев и BMW i3...
И из последних, лично мне подходит i3, так как имеет съёмный бензогенератор для дальних поездок (а иметь две машины, в нашей стране, накладно)
Кстати Мицубиси сейчас стоит меньше ляма...
... И в результате, ни каких тебе масел, тосолов, ЕГРов, свечей и прочей лабуды...
Безусловно нужен, как минимум гараж под боком с электричеством.(у меня есть)

[AEA9]

Цитата: (amatory67 @ 29.2.2016, 19:58) Сегодня чела встретил одного , правда у него автобус мотор 3ZR, так он с клапаном EGR поступил так : трубку подвода к охладителю в/газов распилил и от охладителя пластиковой трубкой соеденил с воздушным фильтром , т.е теперь при включении клапана в ВК поступает воздух . Так уже он ездит второй год , говорит что никаких негативов не увидел , а вот машина стала динамичнее на разгон , вот и хочется узнать может у кого опыт есть такой , так как сие система засирает мотор конкретно .

А неплохая идея, стоит попробовать, и если расход не вырастет, то это выход...
И охладитель можно будет вообще выкинуть.

[amatory67]

Цитата: (AEA9 @ 5.3.2016, 10:14) А неплохая идея, стоит попробовать, и если расход не вырастет, то это выход... И охладитель можно будет вообще выкинуть.

Мне просто хотелось чтобы кто нибудь с технической точки зрения ответил , а то просто нельзя , так же спрашивал у ФЕРМЕРА (который знает всё ) : ответ был нет времени объяснять !!!
Ездят так люди по 50000 ткм ничего довольны , правда не на Приусах.

Сообщение отредактировал amatory67 - 5.3.2016, 10:46

[AEA9]

Цитата: (amatory67 @ 5.3.2016, 13:44) Мне просто хотелось чтобы кто нибудь с технической точки зрения ответил , а то просто нельзя , так же спрашивал у ФЕРМЕРА (который знает всё ) : ответ был нет времени объяснять !!! Ездят так люди по 50000 ткм ничего довольны , правда не на Приусах.

Пробовать нужно, однако. (долго объяснять - не аргумент)
С точки зрения пользы для мотора, всё понятно, сточки зрения экологии тоже,
а вот расход топлива ?
В конце концов вернуть всё назад, не проблема... А засирание двигателя, грохот на холодную, закоксовка колец, жор масла - это проблема....

[DGN]

Цитата: (AEA9 @ 5.3.2016, 12:12) Пробовать нужно, однако. (долго объяснять - не аргумент) С точки зрения пользы для мотора, всё понятно, сточки зрения экологии тоже, а вот расход топлива ? В конце концов вернуть всё назад, не проблема... А засирание двигателя, грохот на холодную, закоксовка колец, жор масла - это проблема....

ну как сказать не проблема... оплавленный поршень и прогоревший клапан вы вернете назад?

все что вы перечислили не является следствием наличия ЕГР.

[Marks]

Цитата: (DGN @ 5.3.2016, 16:56) ну как сказать не проблема... оплавленный поршень и прогоревший клапан вы вернете назад? все что вы перечислили не является следствием наличия ЕГР.

Ну, я бы не стал так категорично утверждать. Оплавленный поршень и прогоревший клапан это следствие повышенной температуры и детонации. Если подавать вместо отработавших газов чистый воздух (после воздухана), то повышенной температуры точно не будет. А вот с детонацией не совсем понятно. Будет ли скорость горения обедненной смеси нормальной? Не будет ли взрывного горения? Думаю, что не будет. И прежде всего потому, что смесь будет сильно разбавлена воздухом, центров горения на объем останется столько же, бензин сгорит полностью, обратно во впуск может попасть только неиспользованный воздух и СО2. Но избыток кислорода в выхлопной может привести к тому, что лямбда будет видеть обедненную смесь и комп будет добавлять впрыск, тем самым увеличивая расход. При наличии исправного ЕГР лямбда не видит обеднения из-за выхлопных газов во впуске и не богатит смесь. Вот это и вызывает сомнение в необходимости подобной операции.
А прогорания клапанов и поршней, думаю бояться не стоит.
Тоже подумываю над этим вопросом, но пока не было технического решения. А теперь...

Сообщение отредактировал Marks - 5.3.2016, 14:56

[AEA9]

Цитата: (DGN @ 5.3.2016, 16:56) ну как сказать не проблема... оплавленный поршень и прогоревший клапан вы вернете назад? все что вы перечислили не является следствием наличия ЕГР.

Большинство из перечисленного как раз и является следствием его наличия.

О да, я дико извиняюсь, видимо у Вас уже оплавлялись поршни и прогорали клапана на Приусе,
из-за подачи чистого воздуха на ЕГР вместо выхлопных газов. Или возможно у Ваших друзей или
знакомых. ОК приведите конкретные примеры...

И как это может работать остальное, большинство, моторов, без ЕГР?

Сообщение отредактировал AEA9 - 5.3.2016, 18:19

[svy]

Цитата: (AEA9 @ 5.3.2016, 20:14) Большинство из перечисленного как раз и является следствием его наличия. О да, я дико извиняюсь, видимо у Вас уже оплавлялись поршни и прогорали клапана на Приусе, из-за подачи чистого воздуха на ЕГР вместо выхлопных газов. Или возможно у Ваших друзей или знакомых. ОК приведите конкретные примеры... И как это может работать остальное, большинство, моторов, без ЕГР?

В линейке двигателей 1NZ-FE есть двигателя с EGR и без оной. И ничего не оплавилось у вторых, да и у первых при отключении EGR.

Сообщение отредактировал svy - 5.3.2016, 22:06