ТС, прекрати страдать ерундой! Перфорация на тормозных дисках нужна для лучшей вентиляции от перегрева. В Приусе такой проблемы нет. Поскольку больше половины торможений происходит за счёт рекуперации. Тормозной путь в Приусе, как и в других современных авто, зависит от качества резины.
Кстати для одиночного торможения перфорация даст только обратный эффект. Этож физика.

Цитата: (Alex71 @ 27.5.2014, 16:18) "Я не силён в математике" (с) Однако по мне если тормоза будут "лучше тормозить" (в плане колодки с тормозным диском) и соответственно блокировать колесо - то будет чаще срабатывать АБС и терзают меня смутные подозрения что АБС "нивелирует" сей "тормозной эффект от блокировки". Та что (о пять же на мой взгляд) лучше найти резину с более лучшим сцеплением с дорогой - эффект будет больше (и тормозной путь короче). PS: мне "кажется" что на этом форуме (или нет ?) уже была тема про диски тормозные (вроде даже фото видел: с вентиляцией и перфорацией).

1. Ваше мнение что в случае с Приусом чем хуже тормоза тем лучше тормозить.
2. Вы считаете что вся проблема в плохой резине, потому что на Приусе хорошей не бывает, но если найти ее и поставить то тормозной путь уменьшится.
3. И у вас дежавю по этой теме.
Ну если честно то вы мастер удивительного коментария!
Мне тут и ответить то нечего...
Здоровья вам, долгих лет жизни и пускай вас больше интересуют темы не связаные с математикой и точными науками.
СПАСИБО ВАМ!

valestar, похоже тебя не переубедить. Ладно. Тогда уж сделай добро для последователей. Замерь тормозной путь до и после. Разумеется проверку проводить несколько раз на одинаковой резине и покрытии. Без предвзятостей.

Сообщение отредактировал rusmax - 27.5.2014, 18:27

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 18:40) ТС, прекрати страдать ерундой! Перфорация на тормозных дисках нужна для лучшей вентиляции от перегрева. В Приусе такой проблемы нет. Поскольку больше половины торможений происходит за счёт рекуперации. Тормозной путь в Приусе, как и в других современных авто, зависит от качества резины. Кстати для одиночного торможения перфорация даст только обратный эффект. Этож физика.

1. Ерунда у коня и значит я занимаюсь конями.
2. На велосипедных дисках самый большой перегрев поэтому там там делают больше всего перфорации.
3. В Вашем Приусе нет проблемы перегрева тормозных дисков.
4. У Вас два режима торможения и более часто вы используете тот что за счет рекуперации.
5. Тормозной путь по вашему мнению во всех современных авто зависит только от качества резины.
6. Если разок тормознуть на дырявых дисках то тормозной путь будет длиннее а если много то короче...эээ значит при количестве торможение "Х" он будет равен.
7. Пункт номер 6 по законам физики, дырявое (перфорированное) тело скользит по другому телу легче чем гладкое.
Я ВСЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ???

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 21:30) 1. Ерунда у коня и значит я занимаюсь конями. 2. На велосипедных дисках самый большой перегрев поэтому там там делают больше всего перфорации. 3. В Вашем Приусе нет проблемы перегрева тормозных дисков. 4. У Вас два режима торможения и более часто вы используете тот что за счет рекуперации. 5. Тормозной путь по вашему мнению во всех современных авто зависит только от качества резины. 6. Если разок тормознуть на дырявых дисках то тормозной путь будет длиннее а если много то короче...эээ значит при количестве торможение "Х" он будет равен. 7. Пункт номер 6 по законам физики, дырявое (перфорированное) тело скользит по другому телу легче чем гладкое. Я ВСЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ???

Получается, что конями, раз тебе так удобно Это краткий ответ на все твои суждения

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 19:27) valestar, похоже тебя не переубедить. Ладно. Тогда уж сделай добро для последователей. Замерь тормозной путь до и после. Разумеется проверку проводить несколько раз на одинаковой резине и покрытии. Без предвзятостей.

Я уже ответил что ничего я замерять не планирую, моя цель получить следы торможения на сухом асфальте
Это имеет применение:
1. в ДТП когда при их наличии я смогу сказать что я делал все возможное но помеха появилась слишком неожиданно.
2. я буду ездить спокойнее зная что мой тормозной путь зависит от качества дороги, погодных условий и резины а не слабой тормозной системы.
3. зная усилие нажатия на педаль при котором начинается срыв покрышки в скольжение на сухом асфальте я буду уверен своих силах и в более сложных условиях смогу тормозить с меньшим усилием на педали.
СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.

Сообщение отредактировал valestar - 27.5.2014, 18:40

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 21:30) 1. Ерунда у коня и значит я занимаюсь конями. 2. На велосипедных дисках самый большой перегрев поэтому там там делают больше всего перфорации. 3. В Вашем Приусе нет проблемы перегрева тормозных дисков. 4. У Вас два режима торможения и более часто вы используете тот что за счет рекуперации. 5. Тормозной путь по вашему мнению во всех современных авто зависит только от качества резины. 6. Если разок тормознуть на дырявых дисках то тормозной путь будет длиннее а если много то короче...эээ значит при количестве торможение "Х" он будет равен. 7. Пункт номер 6 по законам физики, дырявое (перфорированное) тело скользит по другому телу легче чем гладкое. Я ВСЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ???

1. лучше уж лошадями
2. всё дело в соотношении кинетической энергии, площади и теплоёмкости дисков, режимов эксплуатации и т.п.
3. в Приусе он менее выражен в отличии от классических авто
4. да и остальные 99,9% приусоводов, поскольку Приус практически всегда тормозит рекуперацией
5. если зажать колодки в усмерть, то торможение будет только за счёт качества резины. и дырочки в этом процессе никакого эффекта не дадут. они для охлаждения диска между экстренными торможениями.
6. несомненно, если тормозить экстренно каждые 200м. например на треке. или с кавказких гор.
7. по законам физики в идеально равных условиях сила торможения колодок о диск будет зависеть только от прижимного усилия и материалов фрикционной накладки и диска. если диск рассверлить неправильно фрикционная накрадка будет царапаться и за счёт локального перегрева и образуемой пыли торможение может ухудшиться.

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 19:49) 1. лучше уж лошадями 2. всё дело в соотношении кинетической энергии, площади и теплоёмкости дисков, режимов эксплуатации и т.п. 3. в Приусе он менее выражен в отличии от классических авто 4. да и остальные 99,9% приусоводов, поскольку Приус практически всегда тормозит рекуперацией 5. если зажать колодки в усмерть, то торможение будет только за счёт качества резины. и дырочки в этом процессе никакого эффекта не дадут. они для охлаждения диска между экстренными торможениями. 6. несомненно, если тормозить экстренно каждые 200м. например на треке. или с кавказких гор. 7. по законам физики в идеально равных условиях сила торможения колодок о диск будет зависеть только от прижимного усилия и материалов фрикционной накладки и диска. если диск рассверлить неправильно фрикционная накрадка будет царапаться и за счёт локального перегрева и образуемой пыли торможение может ухудшиться.

Мне кажется что вы не на той ветке сидите.
У вас же 20-ка? А у нее же ВСЕ ИДЕАЛЬНО!
И вам нас, несчастных владельцев проблемных 30-ток не понять.
Берите 30-ку и ВЕЛКОМ СПОРИТЬ!

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 21:40) Я уже ответил что ничего я замерять не планирую, моя цель получить следы торможения на сухом асфальте Это имеет применение: 1. в ДТП когда при их наличии я смогу сказать что я делал все возможное но помеха появилась слишком неожиданно. 2. я буду ездить спокойнее зная что мой тормозной путь зависит от качества дороги, погодных условий и резины а не слабой тормозной системы. 3. зная усилие нажатия на педаль при котором начинается срыв покрышки в скольжение на сухом асфальте я буду уверен своих силах и в более сложных условиях смогу тормозить с меньшим усилием на педали. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ.

тогда как же ты сможешь доказать нам недалёким свою точку зрения?
1. Приус не уникален. След будет, прерывистый за счёт АБС как на любом современном авто. Доказывать что у тебя АБС не придётся.
2. Для спокойной езды дырки как раз не нужны. Они нужны для лучшего охлаждения между экстренными торможениями.
3. Самое эффективное торможение с точки зрения длины тормозного пути полный юз, но оно не контролирумо в плане управляемости. В любом авто есть услитель тормозов. Исправный Приус ничем не отличается в плане торможения от любого современного авто.
НЕ ЗА ЧТО!

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 21:57) Мне кажется что вы не на той ветке сидите. У вас же 20-ка? А у нее же ВСЕ ИДЕАЛЬНО! И вам нас, несчастных владельцев проблемных 30-ток не понять. Берите 30-ку и ВЕЛКОМ СПОРИТЬ!

А чем 30-ка, пардон, как и другое нормальное авто, в торможении отличается от 20-ки.

Тормозная система гибридного автомобиля Toyota Prius ( аббревиатура «ECB», полное название: «Electronically Controlled Brake»)), предназначена для определения заданного водителем усилия торможения и определения нужного варианта торможения, рекуперативного или рекуперативно-гидравлического.
ESB system состоит из:
1. VSC system (Vehicle Stability Control )
2. ABS system (Anti-lock Brake System)
3. EBD (Electronic Brake force Distribution)
4. Brake Assist
ссылка

Сообщение отредактировал valestar - 27.5.2014, 19:10

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 20:02) А чем 30-ка, пардон, как и другое нормальное авто, в торможении отличается от 20-ки.

ссылка
Кейти Кэссиди, Sky News онлайн
О еще пяти вовлечении несчастных случаев последняя модель Prius Тойоты сообщили в Японии.

Включенные инциденты терпят крах, в котором тормоза автомобиля не работали достаточно.

В сообщениях говорилось, что министерство транспорта страны уже получило приблизительно 80 жалоб о проблемах с последней моделью ведущего гибрида Предварительного условия.

Британское отделение Тойоты подтвердило, что британские водители также жаловались на тормозную систему.

ссылка

"Скорость 80 км/ч, торможу в пол на сухом асфальте, резина Континенталь Премиум Контакт 2 - 205/65/15.При торможении слышно как хрустит ABS, правда совсем чуть-чуть, но слышно, в педаль тоже отдает, в конце торомжения уже черные следы на асфальте."

А ВОТ У ГЕБЕЛЬСОВОДОВ ВСЕ ПРЕКРАСНО!!!

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 22:08) ссылка Кейти Кэссиди, Sky News онлайн О еще пяти вовлечении несчастных случаев последняя модель Prius Тойоты сообщили в Японии. Включенные инциденты терпят крах, в котором тормоза автомобиля не работали достаточно. В сообщениях говорилось, что министерство транспорта страны уже получило приблизительно 80 жалоб о проблемах с последней моделью ведущего гибрида Предварительного условия. Британское отделение Тойоты подтвердило, что британские водители также жаловались на тормозную систему.

В результате чего появилась отзывная компания по замене водительских ковриков.

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 22:17) ссылка "Скорость 80 км/ч, торможу в пол на сухом асфальте, резина Континенталь Премиум Контакт 2 - 205/65/15.При торможении слышно как хрустит ABS, правда совсем чуть-чуть, но слышно, в педаль тоже отдает, в конце торомжения уже черные следы на асфальте." А ВОТ У ГЕБЕЛЬСОВОДОВ ВСЕ ПРЕКРАСНО!!!

Прекрасно! Вывод сделан по единственному отзыву владельца "ГЕБЕЛЬСА".
Проблему АБС решено ликвидировать при помощи дырочек.

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 22:07) Тормозная система гибридного автомобиля Toyota Prius ( аббревиатура «ECB», полное название: «Electronically Controlled Brake»)), предназначена для определения заданного водителем усилия торможения и определения нужного варианта торможения, рекуперативного или рекуперативно-гидравлического. ESB system состоит из: 1. VSC system (Vehicle Stability Control ) 2. ABS system (Anti-lock Brake System) 3. EBD (Electronic Brake force Distribution) 4. Brake Assist ссылка

и?

Давайте последовательно разберёмся в вопросе. Перфорация делается для лучшей вентиляции -> c целью охлаждения -> в каком случае и для чего требуется расхолаживание тормозного диска? Или речь идет про отвод грязи и пыли с поверхности диска? ТС что вы ожидаете от перфорации?

Сообщение отредактировал O.Daniil - 27.5.2014, 19:48

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 20:26) и?

Возможно что требуется замена насоса тормозной жидкости, и/или гидрофильтра тормозной системы.
Вам нечем заняться или вы просто тролль?
Мне почему-то кажется что вы 2 в 1!

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 17:01) Откуда идет дым? И какой рисунок на асфальте? Может у вас одно колесо работает?

Ну что за бред?
Достаточно разок резко оттормозиться перед радаром со 140 до 60 км/ч, чтобы понять, что тормоза у Приуса эффективны, но склонны к перегреву. Для сравнения, у меня на более тяжелом Лексусе GS, при равных условиях, тормоза nрактически не перегревались, потому что тормозные диски там больше и площадь соприкосновения колодок больше => нагрузка на см² поверхности трения меньше, меньше нагрев и больше КПД.
ИМХО, если страдать тюнингом тормозов, то в сторону уменьшения нагрева, за счет увеличения площади трения. Эффективность тормозной системы в этом и заключается, чтобы тормоза сохраняли работоспособность в как можно более тяжелых условиях. А если тормоза "педаль в пол" не тормозят на грани юза, то это явно проблема не в дисках, колодках, а в исправности гидравлической системы.
Похоже, зря я поспешил и плюсанул ТС...

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 19:40) Перфорация на тормозных дисках нужна для лучшей вентиляции от перегрева. В Приусе такой проблемы нет. Поскольку больше половины торможений происходит за счёт рекуперации. Тормозной путь в Приусе, как и в других современных авто, зависит от качества резины.

Какие-то громкие заявления. Не забывайте, что стиль езды у всех людей разный. Если плестись "по пенсионерски", "экономить бензин", и тормозить за 300 м до светофора, мешая остальным участникам движения, то вышесказанное справедливо. Меня лично иногда напрягает запах горелых колодок, после резкого торможения перед каким-нибудь очередным у..ком, который так тихонько выползает в левый ряд, х.з. зачем, а на спидометре тем временем далеко за сотку. Стиль вождения - это личное дело каждого и обсуждению не подлежит, но факт остается, что при резком торможении, колодки Приуса склонны к перегреву.
rusmax, про качество резины полностью согласен, про остальное, нет.

Skid Control ECU
Возможно хандрит)))
ссылка ЧИТАТЬ ТАМ



Сообщение отредактировал valestar - 27.5.2014, 19:51

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 22:07) Тормозная система гибридного автомобиля Toyota Prius ( аббревиатура «ECB», полное название: «Electronically Controlled Brake»)), предназначена для определения заданного водителем усилия торможения и определения нужного варианта торможения, рекуперативного или рекуперативно-гидравлического. ESB system состоит из: 1. VSC system (Vehicle Stability Control ) 2. ABS system (Anti-lock Brake System) 3. EBD (Electronic Brake force Distribution) 4. Brake Assist ссылка

Цитата: (rusmax @ 27.5.2014, 22:26) и?

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 22:35) Возможно что требуется замена насоса тормозной жидкости, и/или гидрофильтра тормозной системы.

С чего такие выводы? и как вышеозначенная цитата к этому относится?

Цитата: (valestar @ 27.5.2014, 22:35) Вам нечем заняться или вы просто тролль? Мне почему-то кажется что вы 2 в 1!

Не поверишь. Тот же вопрос хотел задать тебе. Но наличие у меня времени не вынуждает меня заниматься не обоснованной ерундой.

Присоединяюсь к вопросу Данилы. Как дырочки усилят торможение?