[9552]

Знаю что на бензиновых авто есть разница.Но приемущество наших авто как мне кажется в том что разгон зачастую идёт не с бензина а с электрики.Интересно послушать мнения и знания в данной теме форумчан по теме -как влияет на разсход бензина с разным диаметром R 15-16-17 колес как трасса так и город/как с проставками так и без .

Сообщение отредактировал 9552 - 5.1.2015, 18:48

[phil]

Собстна, ровно те же закономерности, что на машине с чистым двс, и будут работать. С поправками и коэффициентами. Чем больше внешний размер колеса в сборе (не диска), и чем тяжелее колесо, тем больше расход в любых условиях движения. Только в городском разница будет стремиться к максимуму, а в устоявшемся трассовом режиме - к минимуму. Даже если Вы всегда разгоняетесь без помощи двс (что для меня в принципе почти непонятно, скажем, противоречит моим принципам динамики, и пониманию экономичности), то электроэнергия всё равно берётся не из воздуха. Короче говоря, вопрос только в коэффициенте увеличения на режим езды, сам факт увеличения не требует доказательств, если есть школьный учебник физики, ну или хотя бы опыт

[9552]

Цитата: (phil @ 5.1.2015, 20:15) Собстна, ровно те же закономерности, что на машине с чистым двс, и будут работать. С поправками и коэффициентами. Чем больше внешний размер колеса в сборе (не диска), и чем тяжелее колесо, тем больше расход в любых условиях движения. Только в городском разница будет стремиться к максимуму, а в устоявшемся трассовом режиме - к минимуму. Даже если Вы всегда разгоняетесь без помощи двс (что для меня в принципе почти непонятно, скажем, противоречит моим принципам динамики, и пониманию экономичности), то электроэнергия всё равно берётся не из воздуха. Короче говоря, вопрос только в коэффициенте увеличения на режим езды, сам факт увеличения не требует доказательств, если есть школьный учебник физики, ну или хотя бы опыт

интересный ответ,но хотелось бы практики , на примере .

[DGN]

Определяющим является вес колеса и высота резины, а не его диаметр (в разумных пределах).

Грубо говоря, чем больше диск и тоньше резинка - тем экономичнее. Правда всю экономию придется снести на шиномонтаж и в магазин шин. ;-) Но и при равном размере бывает существенная разница в весе. Заметим, что вес как шины так и диска очень мало кто указывает!

Также разные протекторы имеют разное сопротивление качению. Тоже нет единого стандарта. Часто фирмы пишут что на 30% снижено сопротивление качению, но по сравнению с чем?? С неким обычным колесом? С предыдушей моделью??

[phil]

Цитата: (9552 @ 5.1.2015, 20:39) интересный ответ,но хотелось бы практики , на примере .

Разверните вопрос, как Вы это себе представляете?
Скорее всего, точного ответа Вы не получите ни от кого - а типичными ошибками будут стандартные замеры типа "мне машина написала" без учёта всех изменений, а также идеальности метода сравнения.
Ну, например... Вы часто взвешиваете свои колёса? Мне известен точный вес моего колеса в сборе (17,5 кг), мне известна примерная сопротивляемость качению резины (оставил себе с предыдущего автомобиля, давно езжу); кто учитывает, что с изменением размера колеса изменится скорость (и насколько, что собъёт нафиг статистичность), да и мало кто имеет привычку регулярно проверять давление в колёсах, в конце концов.
Короче, трудно это, воссоздать правильный эксперимент, дорого, и нудно. Только по субъективу.

Забыл добавить к предыдущему посту такой фактор, как инерционность - более тяжёлые колёса буду таки способствовать чуть большему заряду при отпущенной педали газа

Сообщение отредактировал phil - 5.1.2015, 20:01

[9552]

Цитата: (phil @ 5.1.2015, 21:00) Разверните вопрос, как Вы это себе представляете? Скорее всего, точного ответа Вы не получите ни от кого - а типичными ошибками будут стандартные замеры типа "мне машина написала" без учёта всех изменений, а также идеальности метода сравнения. Ну, например... Вы часто взвешиваете свои колёса? Мне известен точный вес моего колеса в сборе (17,5 кг), мне известна примерная сопротивляемость качению резины (оставил себе с предыдущего автомобиля, давно езжу); кто учитывает, что с изменением размера колеса изменится скорость (и насколько, что собъёт нафиг статистичность), да и мало кто имеет привычку регулярно проверять давление в колёсах, в конце концов. Короче, трудно это, воссоздать правильный эксперимент, дорого, и нудно. Только по субъективу. Забыл добавить к предыдущему посту такой фактор, как инерционность - более тяжёлые колёса буду таки способствовать чуть большему заряду при отпущенной педали газа

Колёса не взвешиваю,но лежат 17-е с резиной-они гораздо тяжелее 15-х и это абсолютно логично.
ну вот,по крайней мере фактор инертности от Вас-уже интересно и полезно!
Было бы интересно услышать про момент динамики автомобиля,хотя понимаю что опять же всё очень относительно.

Сообщение отредактировал 9552 - 5.1.2015, 20:10

[valestar]

Цитата: (9552 @ 5.1.2015, 19:47) Знаю что на бензиновых авто есть разница.Но приемущество наших авто как мне кажется в том что разгон зачастую идёт не с бензина а с электрики.Интересно послушать мнения и знания в данной теме форумчан по теме -как влияет на разсход бензина с разным диаметром R 15-16-17 колес как трасса так и город/как с проставками так и без .

Наверно прикольно ездить на дисках без резины... но я не пробовал и нет желания!)))

[9552]

Цитата: (valestar @ 5.1.2015, 21:21) Наверно прикольно ездить на дисках без резины... но я не пробовал и нет желания!)))

та же история.Ездил всегда на R 15х и сейчас езжу т.к. купил на них,вотрой комплект лежит 17-достался бонусом с машиной. Склоняюсь просто к R16. поэтому так сказать хочу услышать как за так и против-как через расход и прочие параметры.

[valestar]

Цитата: (9552 @ 5.1.2015, 21:35) та же история.Ездил всегда на R 15х и сейчас езжу т.к. купил на них,вотрой комплект лежит 17-достался бонусом с машиной. Склоняюсь просто к R16. поэтому так сказать хочу услышать как за так и против-как через расход и прочие параметры.

Если у вас такая же дилемма как у меня.
То рекомендую сделать как я.
Купить авто одеяло и забыть!

[DGN]

Цитата: (phil @ 5.1.2015, 21:00) Забыл добавить к предыдущему посту такой фактор, как инерционность - более тяжёлые колёса буду таки способствовать чуть большему заряду при отпущенной педали газа

Это аргумент! Положите свинцовую плиту в багажник? килограмм на 300, чисто так для хорошего заряда... ;-)

[valestar]

Цитата: (DGN @ 5.1.2015, 22:46) Это аргумент! Положите свинцовую плиту в багажник? килограмм на 300, чисто так для хорошего заряда... ;-)

Багажник не крутится.
Значить инерционной энергии там нет.
Поэтому лучше диски на вулканизации при балансировки оклеить свинцовыми грузиками.
Или поставить литые катки танковые из чугуна.
А если не лень морочится то можно колесный пары от тепловоза воткнуть.
Вот где полно инерции!!!

Сообщение отредактировал valestar - 5.1.2015, 22:11

[phil]

Цитата: (DGN @ 5.1.2015, 22:46) Это аргумент! Положите свинцовую плиту в багажник? килограмм на 300, чисто так для хорошего заряда... ;-)

Давайте без без петросянства. Вырвать из контекста кусок, и оппонировать куску - не великое достижение.
Упомянутая Вами масса очень грубо схожа по воздействиям с добавкой веса 4,5-5 кг на каждое колесо. Сами найдёте зависимость, думаю.

[9552]

Цитата: (valestar @ 5.1.2015, 22:18) Если у вас такая же дилемма как у меня. То рекомендую сделать как я. Купить авто одеяло и забыть!

пардон,а при чем тут одеяло?

[Tolstiy600rr]

Цитата: (9552 @ 6.1.2015, 7:31) пардон,а при чем тут одеяло?

форум надо читать))))

[9552]

Цитата: (Tolstiy600rr @ 6.1.2015, 11:11) форум надо читать))))

не так давно тут,но догадываюсь о чем речь раз это не ошибка ))

[Tolstiy600rr]

Цитата: (9552 @ 6.1.2015, 13:15) не так давно тут,но догадываюсь о чем речь раз это не ошибка ))

какие ошибки!!)) тут ошибок не терпят!!)) но одеяло купи!!!

[valestar]

Цитата: (9552 @ 6.1.2015, 7:31) пардон,а при чем тут одеяло?

ссылка
Тут 2 темы модные в любой ветке.
Расход топлива и сравнение с жигулями.
Предлагаю теперь проговорить про тазы.
Вот у меня был ВАЗ -07 в прошлом веке.
Там какие колеса не ставь.. расход одинаковый...(((

[svy]

Цитата: (valestar @ 6.1.2015, 16:34) Вот у меня был ВАЗ -07 в прошлом веке. Там какие колеса не ставь.. расход одинаковый...(((

Одеялом укрывать пробывал?

[9552]

к стати на прошлой машине делал и картонку и одеяло. На приус если повторить -эффект экономии топлива будет ?))

[valestar]

Цитата: (svy @ 6.1.2015, 15:43) Одеялом укрывать пробывал?

Это было в прошлом веке...)))