Версия для печати темы
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Тюнинг 20 _ Чип-тюнинг Prius 20/30/40, CT200h
Автор: DRum2146 18.4.2018, 21:54
Итак, после нескольких месяцев исследовательской деятельности, тестов, обкаток и проб, готов вынести на Ваш суд полноценный ЧИП-ТЮНИНГ.
Несколько слов о том, что это и зачем:
Классический чип-тюнинг заключается в изменении части программного обеспечения, калибровочных таблиц. Как правило, современный чип-тюнинг является скорее оптимизацией работы двс, а не "выжимкой" из него всего, чего только можно. Ибо современный софт управления пишется не для потребителя, что бы там ни говорилось в рекламных роликах и маркетинговых брошюрках, а для гарантированных условий работы и попадания в эконормы всех стран сбыта. Серьёзный чип-тюнинг может включать в себя переработку более сотни параметров работы двс. И всё это — без ущерба для мотора и ресурса.
Современный мотор всегда программно дефорсирован (принудительно ослаблен), и целью этого ограничения является, в первую очередь, экологические нормы выбросов и налоги на мощность.
Что даст обычному владельцу чип-тюнинг?
Если уйти от рекламной шумихи и дешёвого пиара, то процедура возвращает мотору его изначальные динамические характеристики, а владельцу - прибавку крутящего момента без дополнительного расхода топлива, что выражается в улучшенной динамике во всём диапазоне оборотов, лучшей тяги снизу, меньшему нажатию на педаль газа для достижения привычной динамики; уменьшение, или исчезновение низовых провалов и верховых затыков; прогнозируемо комфортные обгоны; нивелирует потери от потребителей и так далее - то есть даёт возможность распоряжаться возможностями автомобиля в полной мере, и больше влиять на управление им.
К делу:
Прошивка оптимизирует только систему управления двс, не затрагивая гибридную систему, благодаря чему не изменяется основная концепция гибрида - возможность быть и экономичным и динамичным как порознь, так и одновременно.
Базовая прошивка - динамичная версия с сохранением эконорм Евро-3/4/5, в которой, благодаря глубокой переработке моментной модели, фаз, зажигания, топливоподачи достигается лучшая динамика, отзывчивость и предсказуемость реакции на педаль, растёт приёмистость машины во всём диапазоне оборотов двигателя. Все улучшения характеристик достигаются БЕЗ дополнительных затрат топлива, а также БЕЗ какого-либо ущерба для двс в длительности эксплуатации, а также без нарушения фундаментального принципа работы цикла Аткинсона-Миллера.
Опционально есть возможность выбрать:
1. Как более "мягкую" версию, так и более "спортивную";
2. Отключить "паразитные" системы, предназначенные для экологии, но ухудшающие как работу, так и срок службы двс - EGR, EVAP, второй кислородный датчик (контроль катализатора), трёхходовой клапан, термос и т.д.
а) Например, только грамотно отключив подмес отработанного газа во впускной коллектор (EGR, Prius 30/40/Lexus CT200h), можно получить как улучшенную динамику двигателя, так и бОльшую экономичность в режиме малых и средних нагрузок (город+трасса), а также забыть о забитости теплообменника EGR сажей/смолой.
б) При отключении контроля катализатора не просто убираются ошибки по ДК-2 (задний лямбда-зонд), но исправляются коррекции топливоподачи по состоянию катализатора в режиме частичных нагрузок. (то есть, Евро-2 делается правильно).
3. Совместить все варианты в любом наборе и сочетании.
4. Можно учесть персональные предпочтения хозяина, в зависимости от его манеры и условий езды.
Эпилог:
1. Мы САМИ пишем прошивки, не прибегая покупкам чужих и не клонируя блоки - то есть, и несем на за них полную ответственность, и можем вносить индивидуальные правки.
2. Мы САМИ откатали их на СОБСТВЕННЫХ автомобилях в разных версиях, и режимах эксплуатации в поисках оптимальных значений.
3. Мы занимаемся калибровками прошивок разных марок (Chevrolet, OPEL, KIA-Hyundai) более 5-ти лет, но до TOYOTA дошло дело только сейчас ввиду закрытости блоков TOYOTA и специфичности гибридных алгоритмов в целом.
На все вопросы готов ответить по телефону. Напоминаю, что телефон - наиболее оперативный способ связи, ввиду большой нагрузки на мессенджеры не остаётся времени.
Автор: DRum2146 19.4.2018, 13:10
Резюмируя поступившие вопросы:
- Да, чип обратим, его можно откатить в любой момент к заводской версии.
- Да, можно выполнить индивидуальные пожелания: "поднять тут, убрать здесь, накрутить вот там" и прочее.
- Да, можно просто вырезать EGR, EVAP, термос, заднюю лямбду и прочие P0420 без вмешательства в динамические характеристики. Проще говоря, убрать эти системы (все сразу или любые комбинации), оставив заводскую динамику и алгоритмы.
- Да, даётся время на "обкатку", в течение недели можно вернуться на заводскую прошивку с возвратом средств.
- Существует возможность сделать из автомобиля как динамичный (в пределах возможностей ДВС) болид, так и экономичный тихоход. Или получить нечто среднее. Для себя я выбрал вариант "электричка" - равномерная тяга на всём диапазоне. Люблю эластичные автомобили.
Автор: frolol 19.4.2018, 13:42
Цена вопроса на приус 20?
Автор: egradov 19.4.2018, 15:36
С Аквами как? Ярисами гибридными?
Автор: egradov 19.4.2018, 16:57
| Цитата: | | | | | (Костян @ 19.4.2018, 18:20) | | | | | | | | Очень просто, если у калибровщика есть стоковая прошивка или CUW , то делается любая тюнинговая прошивка с любым набором опций. | | | | | |
Это понятно.
Не понятно, что делать, например, мне, если в Москве я не бываю, но прошить хочу, за прошивку готов заплатить. Реально мне стоковую самому слить, а потом залить тюнингованную? Или это только для "Москвичей и гостей столицы"?
PS Отправку ECU почтой не рассматриваю совсем
Автор: DRum2146 19.4.2018, 18:09
| Цитата: | | | | | (egradov @ 19.4.2018, 16:57) | | | | | | | | Это понятно. Не понятно, что делать, например, мне, если в Москве я не бываю, но прошить хочу, за прошивку готов заплатить. Реально мне стоковую самому слить, а потом залить тюнингованную? | | | | | |
Кость, на данном этапе - увы, нет.
| Цитата: | | | | | | | | | PS Отправку ECU почтой не рассматриваю совсем | | | | | |
Не обязательно отправлять именно свой блок. Можно за символические деньги выписать с ДВ блок от Аквы и прислать мне. Или рассмотреть варианты уже готовых решений.
Автор: artemkaftf 20.4.2018, 8:14
а электронную имитацию блокировки на 20 приуса запилить сможешь? )) как на вагах. этой зимой видел как суперБ моноприводный карабкался в гору - обзавидовался
Автор: KVM2007 20.4.2018, 10:25
| Цитата: | | | | | (DRum2146 @ 19.4.2018, 14:10) | | | | | | | | - Да, можно просто вырезать EGR, EVAP, термос, заднюю лямбду и прочие P0420 без вмешательства в динамические характеристики. Проще говоря, убрать эти системы (все сразу или любые комбинации), оставив заводскую динамику и алгоритмы. | | | | | |
Для владельцев амеров 20-ок вырезка термоса видится наиболее востребованой комбинацией. Ну, может заднюю лямбду "докучи" с коррекцией смеси под Евро-2. НО! есть один, вопрос, на который внятный ответ никто не смог дать. Амеры на 92-й бензин, Европа на 95-й. Если перезаливается фрагмент кода от европы {как самый простой в реализации} то это потянет за собой смену марки бензина? Можете пояснить, как вообще реализован этот момент {я предполагал, что там сдвиг фазы VVT, но то вилами по воде писяно...}
В свете отработки варианта "максимальная экономичность" еще интересен момент смены режима прогрева с "Евро-дохрена" на нормальный Евро-2. Т.е. сейчас заведеный двигатель льет бензин "как из ведра" чтобы диким обогащением быстрее разогреть катализатор {вонища - шопипец и жрет как лошадь}. Евро-2 наоборот, прогревается дольше, на "запомненых" значениях смеси, которые часто оказываются бедноватыми {что дает таки некоторый провал динамики "на холодную"}, но это заметно экономичней {кстати и экологичней, если считать интегральный выброс всякой дряни}.
Но тут скользких моментов много. Как режимы работы ДВС на неоптимальных температурах, так и режим работы датчика кислорода. У Приуса он вроде нормально только на 650 град работает, а кондовые циркониевые лямбды {а ля Евро-2} от 300 град.
В общем, скорее всего лишнее... но интересно.
Как-то так...
Автор: DRum2146 20.4.2018, 12:54
| Цитата: | | | | | (KVM2007 @ 20.4.2018, 10:25) | | | | | | | | Если перезаливается фрагмент кода от европы {как самый простой в реализации} то это потянет за собой смену марки бензина? Можете пояснить, как вообще реализован этот момент {я предполагал, что там сдвиг фазы VVT, но то вилами по воде писяно...} | | | | | |
Никаких фрагментов кода. Правка карт. Можно накрутить хоть на 76 бензин, с соответствующим снижением показателей. Всё зависит от Ваших пожеланий.
| Цитата: | | | | | | | | | В свете отработки варианта "максимальная экономичность" еще интересен момент смены режима прогрева с "Евро-дохрена" на нормальный Евро-2. Т.е. сейчас заведеный двигатель льет бензин "как из ведра" чтобы диким обогащением быстрее разогреть катализатор {вонища - шопипец и жрет как лошадь}. Евро-2 наоборот, прогревается дольше, на "запомненых" значениях смеси, которые часто оказываются бедноватыми {что дает таки некоторый провал динамики "на холодную"}, но это заметно экономичней {кстати и экологичней, если считать интегральный выброс всякой дряни}. Но тут скользких моментов много. Как режимы работы ДВС на неоптимальных температурах, так и режим работы датчика кислорода. У Приуса он вроде нормально только на 650 град работает, а кондовые циркониевые лямбды {а ля Евро-2} от 300 град. В общем, скорее всего лишнее... но интересно. | | | | | |
Вариант с отключением ДК2 (ЕВРО2) влияет на параметры пуска в том числе.
Заведённый утром двигатель льёт бензин, как из ведра потому, что работает БЕЗ ЛЯМБДА-РЕГУЛИРОВАНИЯ (по калибровкам), пока не прогреется ПЕРЕДНЯЯ ЛЯМБДА. Как только передняя лямбда входит в режим, звук двигателя меняется и смесь нормализуется. Этот момент чётко слышен невооружённым ухом.
Автор: L@ON 20.4.2018, 14:44
DRum2146
А есть ли возможность на 30м исправить режимы Eco ( до овощ, очень экономно) и Power (до реально Power)? Т.е. чтобы в обычном режиме был сток, а в указанных правленный код?
Автор: KVM2007 20.4.2018, 15:14
| Цитата: | | | | | (DRum2146 @ 20.4.2018, 13:54) | | | | | | | | Заведённый утром двигатель льёт бензин, как из ведра потому, что работает БЕЗ ЛЯМБДА-РЕГУЛИРОВАНИЯ (по калибровкам), пока не прогреется ПЕРЕДНЯЯ ЛЯМБДА. Как только передняя лямбда входит в режим, звук двигателя меняется и смесь нормализуется. Этот момент чётко слышен невооружённым ухом. | | | | | |
Лямбды нынешние вообще-то нагреватель греет, а катализатор греют лишь выхлопные газы. Читал объяснение высокого обогащения на прогреве - именно разогревом каталика. Я к тому, что сильное обогащение для лямбды не нужно, а вот каталику оно как раз. Впрочем, если это так, то ЭБУ не уменьшит обогащение, пока не разгонит ему температуру. Тут вряд ли, что можно сделать, иначе переписывать всю процедуру запуска.
Будет время, попробую "надурить" показания температуры каталика и глянуть на мгновенный расход.
Автор: DRum2146 20.4.2018, 18:21
| Цитата: | | | | | (L@ON @ 20.4.2018, 14:44) | | | | | | | | DRum2146 А есть ли возможность на 30м исправить режимы Eco ( до овощ, очень экономно) и Power (до реально Power)? Т.е. чтобы в обычном режиме был сток, а в указанных правленный код? | | | | | |
Кнопки ECO и POWER, по сути, являются аналогом буст-контроллера, изменяющего реакцию на педаль газа.
То есть, если в примитиве: в эко 30% нажатия на газ двигает дроссель на 15%, в нормал - на 30% как и положено, а в power - на 50%. Максимально упрощаю для понимания.
Истинно двурежимную прошивку на данном этапе получить возможности нет.
Автор: Prloader 22.4.2018, 12:40
а графики хде?
Автор: as1 22.4.2018, 19:31
| Цитата: | | | | | (KVM2007 @ 20.4.2018, 11:25) | | | | | | | | НО! есть один, вопрос, на который внятный ответ никто не смог дать. Амеры на 92-й бензин, Европа на 95-й. Если перезаливается фрагмент кода от европы {как самый простой в реализации} то это потянет за собой смену марки бензина? Можете пояснить, как вообще реализован этот момент {я предполагал, что там сдвиг фазы VVT, но то вилами по воде писяно...} | | | | | |
где вы видели на американцах 92?
можно фотку оригинальной инструкции, там вроде 91 , только н в переводе на наши привычные марки , что то среднее между 96-98.
это толивные карты от япов нужны, у них официальный 89
Автор: KVM2007 23.4.2018, 9:47
| Цитата: | | | | | | | | | | где вы видели на американцах 92? можно фотку оригинальной инструкции, там вроде 91 , только н в переводе на наши привычные марки , что то среднее между 96-98. это толивные карты от япов нужны, у них официальный 89 | | | | | |
На слово не поверите? Сфоткать мануал могу попозже, когда что-то еще фоткать надо будет.
Просто перепечатаю.
Select octane rating 87 {Research Octane Number 91}Разницу и соответствие амерского 87, равно как и "Research 91" погуглите сами. Я это уже делал. Впрочем, Regular/92 у нас достаточно стабильно-качественый, это тоже немаловажно.
Автор: Mirage42 21.8.2018, 19:50
В Новосибирске есть специалисты по сабжу?
Автор: andrey_z 23.8.2018, 8:05
добрый день!
на priusV 2013 отключение EGR, EVAP, второй кислородный датчик (контроль катализатора) сделаете?
Автор: KVM2007 16.9.2018, 19:22
Осваиваюсь с новой прошивкой которую сделал Костян. Отключен термос, вторая лямбда и EVAP, но топливная карта оставлена под 92-й бензин. В общем - всё что я хотел.
Первое впечатление - полностью исчезли идиотские прогревы катализатора. Начало движения происходит на нормальной тяге двигателя и батарею не высаживает, как было раньше. Странно пока другое. На показания среднего расхода по БК это не отразилось никак, как было 4.3л/100 так и осталось. Субъективно, больше стал ездить на двигателе, он теперь заводится от малейшего нажатия на газ, но так же быстро глушится. Старт-стопов у ДВС стало больше, что не совсем гут. Пока приноравливаюсь чутка иначе пользоваться режимом EV чем раньше (но индикации режима стало очень нехватать, за что предстоит еще "повоевать" с приборкой).
Но! К чему это я. Судя по всему, упустили один важный момент.
После перепрошивки надо скидывать клемму АКБ!
Видимо может остаться некий включеный элемент EVAP (клапан например) контроль которого теряется при перепрошивке и так и остается. При сбросе клеммы система переинициализируется и ничего лишнего более не включает.
В общем, вчера обратил внимание на подозрительно трудное включение. Сегодня не включился вообще. АКБ высажена вхлам. Поставил на зарядку. Заряд берет, т.е. сама не сдохла (пока еще на зарядке).
Подключился амперметром с нормальной АКБ. После включения/выключения ток потребления минут через 5 упал до нормальных 20..25мА (Smart пока отключен).
Возможно это мне не повезло, что система осталась с чем-то включеным. Но выводы пока именно таковы.
В идеале, надо разобраться с разъемами EVAP и тупо отключить там всё (лямбду вообще выкрутить нафиг). Трехходовой клапан отключили сразу, (помпа термоса пока осталась ).
Автор: KVM2007 17.9.2018, 8:14
| Цитата: | | | | | (tulup @ 17.9.2018, 8:12) | | | | | | | | Если все это уже и так отключено программно, то зачем эти приседания со сдергиванием разъемов, выкручиванием нафиг и прочее? | | | | | |
В наличии - факт! АКБ высаженая на 100%, но полностью исправная (заряд АКБ взяла не хуже новой). До этого момента, нареканий на работу АКБ небыло (купил в прошлом году новый Бош 45 А*ч).
Программно такое сотворить, таки возможно. В ECU, судя по количеству микросхем, процессор работает через промежуточные схемы управляющие периферией. Они сбрасываются или при подаче питания, или программно - при инициализации прошивки. Питание не сбрасывалось, но инициализация прошла. Проблема в том, что инициализация новой прошивки ничего не знает о регистрах используемых для управления EVAP и термосом и их сброс в новой прошивке тупо не прописан.
Мне ситуация видится так. Если будут еще версии объясняющие факт полного разряда АКБ - с удовольствием ознакомлюсь...
Автор: DRum2146 17.9.2018, 9:53
| Цитата: | | | | | (KVM2007 @ 17.9.2018, 8:14) | | | | | | | | В ECU, судя по количеству микросхем, процессор работает через промежуточные схемы управляющие периферией. Они сбрасываются или при подаче питания, или программно - при инициализации прошивки. Питание не сбрасывалось, но инициализация прошла. Проблема в том, что инициализация новой прошивки ничего не знает о регистрах используемых для управления EVAP и термосом и их сброс в новой прошивке тупо не прописан. | | | | | |
Вы путаете профессию чип-тюнера и программиста. Радикальных изменений в алгоритмы не вносится, куски кода не выкидываются и не переписываются. Производятся модификации на уровне оптимизации.
Я бы на вашем месте искал истинную причину. Как правило, она либо в забытом салонном свете, либо в нештатных сигнализациях и прочих устройствах.
Автор: KVM2007 17.9.2018, 19:10
| Цитата: | | | | | (DRum2146 @ 17.9.2018, 10:53) | | | | | | | | Вы путаете профессию чип-тюнера и программиста. Радикальных изменений в алгоритмы не вносится, куски кода не выкидываются и не переписываются. Производятся модификации на уровне оптимизации. | | | | | |
Тут получается именно программист, а "чип-тюнер" лишь отчасти. База прошивки сейчас - Европа, лишь топливная карта "тюнена" на 92-й. А "Европу" писали программеры Тойоты сильно различно с "Америкой". Так, что отличие именно на уровне кода. У прошивок даже размер разный.
| Цитата: | | | | | | | | | Я бы на вашем месте искал истинную причину. Как правило, она либо в забытом салонном свете, либо в нештатных сигнализациях и прочих устройствах. | | | | | |
Разве свет у нас способен высадить АКБ!? Он же "самогаснущий".
Впрочем, я же писал, что сделал самую элементарную проверку. Подключил нормальную АКБ через амперметр. На закрытой машине ток разряда быстро вышел на номинал 20...25мА (при включеном Смарте обычно удваивается). "Забытый" свет тут же было бы видно, равно как и иные причины.
Да и по времени, совпало с прошивкой. Год до этого ничего не высаживалось.
Кстати, не пойму, как заводят "батарейкой". У меня, при подключении АКБ сразу врубается бустер тормозов, который жрёт больше 20А (тестер больше не кажет) и высаживает всё и вся. Я не успеваю кнопку нажать. Может его в этот момент отключать как-то надо, реле там выдрать, или предохранитель.
Автор: KVM2007 17.9.2018, 21:59
| Цитата: | | | | | (Irjak @ 17.9.2018, 21:34) | | | | | | | | Погуглил... ... Но лично я "всю свою жизнь приуса" (он у меня 8 лет почти) лью 92й!!! Это так... к слову... | | | | | |
Какая-то сумбурная статья, вообще лишеная логической линии. О каких "автомобилях для России" автор ведет речь, понять невозможно. Привезеные из Америки, Европы или Японии, они таки разные. А утверждение
| Цитата: | | | | | | | | | Причиной 100%-ого отсутствия проблем повреждения двигателя и иже с ним у современных автомобилей при использовании ЛЮБОГО бензина является 100% использование совершенных датчиков («KNOCK SENSOR”), контролируемых компьютером. Компьютер может не только определить с избыточной точностью момент воспламенения бензина (”Fire Timing”), но и управлять им, изменяя его по нужному алгоритму. | | | | | |
Это пусть моему другу расскажет. Он такое дерьмо залить (на местной брендовой заправке) ухитрился, что короткий но крутой подъем до моей работы стоил ему полностью сожженого сцепления. У пресловутого KNOCK SENSOR тупо снесло крышу. Давно правда было. Потом порядок навели. Но KNOCK SENSOR не панацея - точно.
Со своими же ссылками автор не разобрался и несет чушь вроде этой
| Цитата: | | | | | | | | | Американский AKI-87 соответствует RON-95 | | | | | |
Следим за руками:
1. В США используется стандарт AKI (Anti Knock Index), который определяется так: (RON + MON)/2
2. по его же ссылке
http://www.hondamotor.ru/userhelp/cars/fuel.shtml
АИ-95 (исслед) = A-87 (моторн)из них слева
Research
ON, справа
Motor
ON3. Посчитаем, "господа состоятельные кроты" (95+87)/2=91
Таким образом выглядеть утверждение должно так
| Цитата: | | | | | | | | | Американский AKI-91 соответствует RON-95 | | | | | |
но не 87! А Приусы для Америки делают под AKI-87
Автор: tulup 18.9.2018, 7:56
| Цитата: | | | | | (KVM2007 @ 17.9.2018, 23:10) | | | | | | | | Кстати, не пойму, как заводят "батарейкой". У меня, при подключении АКБ сразу врубается бустер тормозов, который жрёт больше 20А (тестер больше не кажет) и высаживает всё и вся. Я не успеваю кнопку нажать. Может его в этот момент отключать как-то надо, реле там выдрать, или предохранитель. | | | | | |
АКБ нужно отключать. пару раз заводил приуса с прикурки, ес-но зимой, неспеша садился, жал и все получалось. может у тебя бустер уже "того" , вот и долбит тормоза слишком часто, высаживая твой АКБ.
Автор: Irjak 18.9.2018, 23:16
| Цитата: | | | | | (KVM2007 @ 17.9.2018, 21:59) | | | | | | | | Какая-то сумбурная статья, вообще лишеная логической линии. | | | | | |
Согласен что сумбура много, но... я к чему статью эту привел? Да к тому что "ИНЕТ"- большая мусорная яма!!!
И просто "погуглив"... как ты, я и другие - все равно нет полного понимания... истины.
| Цитата: | | | | | (KVM2007 @ 17.9.2018, 21:59) | | | | | | | | О каких "автомобилях для России" автор ведет речь, понять невозможно. | | | | | |
Ну тут то вроде ясно, если посмотреть когда она написана - 2009 год, год началао официальных продаж приуса 30-ки в России!
... А свое ИМХО я уже сказал, что как купил машинку - решил буду лить 92! Так по сей день и живу... И все меня устраивает. Как-то так
Автор: KVM2007 19.9.2018, 9:47
| Цитата: | | | | | (Irjak @ 19.9.2018, 0:16) | | | | | | | | ... А свое ИМХО я уже сказал, что как купил машинку - решил буду лить 92! Так по сей день и живу... И все меня устраивает. Как-то так | | | | | |
А чему там "не устраивать", если льете полностью штатный для американа бензин!
Я на Опеле, по забывчивости, оставил переключатель октан-коррекции в положении 95 (там оно механически - фишкой переключается, ДД отсуствует как класс) и проездил всё лето заливая 92-й. В жару это не есть гут, но зимой я такое практикую. Ничего. Нормально так обошлось. Даже стука пальцев практически не слышно было (потому и не напрягло).
Кстати, после сброса клеммы, БК Приуса снизил средний расход с 4.3 до 3.9...4.0. Но сбросился и локальный одометр и теперь пока новый бак не откатаю, реальное изменение расхода не узнаю.
Автор: KyZZMI4 23.3.2021, 16:19
Здравствуйте!
В Питере у вас нет филиала или партнёров, которые бы могли вашу прошивку установить?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)