Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота Prius" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Тест батарея ВВБ с помощью МГ1, Тест определения ёмкость Батарея
bare
сообщение 7.10.2009, 5:07
Сообщение #1

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 7.5.2009
Город: Владивосток
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Тест фарами имеет очень много недостатков: пустая потеря энергии (ведь зарядив до 100%, вы потом теряете ее зря через фары), очень долго (если ВВБ нормальная, то это очень утомительно ждать по полутора часов), сильно зависит от состояния и емкости АКБ и лампочек в фарах (лампочки могут быть нестандартные).
Поэтому предлагаю более быстрый способ определения ёмкости:
1. Разряжаем ВВБ до начала зарядки. Для этого заводим и включаем дальний свет фар (так быстрее). Для 11-го кузова есть поправка. Дело в том, что в 10-ке когда ВВБ разряжена, она все равно держится в пределах 50 %, а у 11-го она после разрядки начинает заряжаться до 75% (и это правильно сделано). Поэтому если вы упустили начало процесса зарядки, то придется подождать до того, как ВВБ зарядится до 75%, а потом разряжать до минимума.
2. Фиксируем начало зарядки. Как только после разрядки началась зарядка от МГ1, то немедленно выключаем зажигание.
3. Перезагружаем комп отсоединением разъема на плюсовой клемме на АКБ на минуту.
4. Со второго раза (с первого не заведется) заводим машину, засекая время.
5. Как только процесс зарядки закончится, фиксируем время. Смотрим разницу между началом зарядки и окончанием.
У меня получилось 15 мин.
После этого теста энергию, накопленную в ВВБ вы можете использовать с пользой.
 
+Quote Post
FERMER
сообщение 7.10.2009, 6:41
Сообщение #2

Старик
***
Группа: Будущий рекламодатель 
Сообщений: 2355
Регистрация: 9.3.2008
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Поблагодарили: 146 раз(а)


Что вы определите этим тестом? Быстроту заряда? Для чего? Что будет лучше: долго заряжающаяся ВВБ (у которой хорошая емкость) или мертвая ВВБ, у которой комп после сброса минусовой клеммы будет проводить процесс эквализации? У обоих этих батарей время заряда будет одиннаковое, а состояние АБСОЛЮТНО разное! Тестом с фарами мы проверяем ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ЕМКОСТЬ ВВБ! Еще раз повторюсь, что этот тест ОЧЕНЬ ОТНОСИТЕЛЕН и сканер заменить не может, но ваш тест вообще ни чего не покажет.
 
+Quote Post
RiViT
сообщение 7.10.2009, 6:44
Сообщение #3

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 112
Регистрация: 14.5.2009
Город: Каменск-Уральский
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


FERMER
+1



user posted image
ссылка
HK-NHW10, 1998
 446522727  
+Quote Post
bare
сообщение 7.10.2009, 6:59
Сообщение #4

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 7.5.2009
Город: Владивосток
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


"Мозги не делайте мне" (С).
Я проездил на дохлой ВВБ полгода (промучился). И подобный тест делал по необходимости очень часто, иначе ездить невозможно было, и время заряда ВВБ напрямую зависело от времени разряда, т.е. от состояния ВВБ, и ни разу у меня комп не делал никакой эквализации, а просто тупо заряжал ВВБ и длилось это ОЧЕНЬ короткое время ВСЕГДА в 100% случаев такого теста. У меня она заряжалась тогда примерно за минуту.
Вот так... Только голые факты...
А то что многие называют "эквализацией", когда комп ни стого не с сего начинает заряжать ВВБ до 100% - это на самом деле всего лишь старый добрый "рифрэш", который раньше на старых NiCa батареях был просто необходим.
А сканером вы можете проверить только относительное состояние элементов, ибо простой тестер и хорошая нагрузка сканер не заменят. Есть дефекты элементов, которые проявляются при ударной нагрузке, а при норме ведут себя очень хорошо. Есть элементы просто с большим током утечки, которые ведут себя замечательно, но только пару дней, а потом падает до 0. Я уж насмотрелся на самые разные дефекты подобных акков. И ваш сканер такие дефекты не возьмёт. Тут надо пару дней держать в ВВБ, чтобы "сок пустила", иначе не увидишь.
 
+Quote Post





 

FERMER
сообщение 7.10.2009, 20:51
Сообщение #5

Старик
***
Группа: Будущий рекламодатель 
Сообщений: 2355
Регистрация: 9.3.2008
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Поблагодарили: 146 раз(а)


не буду "вам делать мозги" smile.gif))
делайте сами что хотите.
 
+Quote Post
OKEAH
сообщение 8.10.2009, 15:51
Сообщение #6

Скептический критик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1931
Регистрация: 24.1.2007
Город: Moscow
Авто: другое авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 57 раз(а)


Дык, на сколько мне известно, FERMER как раз сканером и проверяет ВВБ в движении, при педали в пол и в других режимах... Так что вот вам и тестер и нагрузка, только более информативно всё...
Сколько же вам тестеров надо будет, чтобы одновременно всю батарею протестировать на уровне сканера, который показывает одновременно напряжения на всех бамбуках?
 137213412  
+Quote Post
Sels
сообщение 11.10.2009, 20:27
Сообщение #7

Пользователь
**
Группа: Будущий рекламодатель 
Сообщений: 77
Регистрация: 10.12.2006
Город: Краснодар
Авто: Prius (20 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата (OKEAH @ 8.10.2009 - 15:51)
Дык, на сколько мне известно, FERMER как раз сканером и проверяет ВВБ в движении, при педали в пол и в других режимах... Так что вот вам и тестер и нагрузка, только более информативно всё...
Сколько же вам тестеров надо будет, чтобы одновременно всю батарею протестировать на уровне сканера, который показывает одновременно напряжения на всех бамбуках?

Сканером к сожалению отдефектовать ВВБ слишком длительная процедура особенно если дохлых элементов штук 30-50 sad.gif

Обычно если ярко выражен дохляк тогда да на нем напруга сразу на 1.5 вольта ниже чем на остальных такой сканер возьмет

С 11 кузовом попроще там все видно сразу smile.gif
 
+Quote Post
Mulat
сообщение 11.10.2009, 21:06
Сообщение #8

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 476
Регистрация: 15.6.2007
Город: Тюмень
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Да ужж, не утверждайте то чего сами не знаете, сканер самый информативный и мобильный вид диагностики, за 2 мин я вам покажу какие элемнты у вас не соответствую нужным параметрам rolleyes.gif



NHW-10 98г
 173096604  
+Quote Post
tulup
сообщение 12.10.2009, 10:16
Сообщение #9

Барин
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6666
Регистрация: 27.3.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 263 раз(а)


думаю, вам надо встретиться smile.gif



в сереньком приусе холодно зимой, взяли с Нижневартовска двадцаточку домой
 150183000  
+Quote Post





 

Mulat
сообщение 12.10.2009, 16:23
Сообщение #10

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 476
Регистрация: 15.6.2007
Город: Тюмень
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 3 раз(а)


Пусть приезжает на следующую встречу в Ё-Бурге 1го Мая. wink.gif



NHW-10 98г
 173096604  
+Quote Post
alexe_i
сообщение 12.10.2009, 19:08
Сообщение #11

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1584
Регистрация: 18.6.2007
Город: Ростов-на-Дону
Авто: Prius (11 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 62 раз(а)


А у меня есть идея - типа альтернативный способ проверки ВВБ.
Если заведенную машину в режиме D поставить на ручник и отпустить тормоз - она начинает расхоовать энергию напопытку поехать, но ручник не дает. По моему разумению энергии должно потребляться больше чем на фары - может этот способ будет быстрее. Хотя это только предположение - исчо не пробовал.



Диагностическая карта и е-ОСАГО недорого и быстро.
 
+Quote Post
bare
сообщение 17.10.2009, 3:21
Сообщение #12

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 7.5.2009
Город: Владивосток
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Но это тоже пустая трата энергии, жалко.
Когда заряжаешь от розетки - сразу видно сколько энергии потрачено, и быстро считается в рублях.
 
+Quote Post
Ldmitriy
сообщение 18.10.2009, 19:01
Сообщение #13

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 270
Регистрация: 17.1.2009
Город: Барнаул, Алтай
Авто: Prius (11 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


жалко энергию???? ты за нее денег кому-то заплатил? предупреждая твои замечания про бензин предлагаю посчитать:
батарея с условно_разряженного состояния до "полной" зарядки будет с двигателя брать электроны примерно 15-20 минут (может больше, может меньше). принимаем, что расход бензина при стоянке равен половине объема. имеем 0,8литра в час. при зарядке батареи после теста мы тратим 0,8*0,3=0,24 литра. примем литр 92 бензина за 23 рубля. таким образом, тест с фарами нам обходится каждый раз в 5 рублей 50 копеек.... и тебе жалко этих денег???????



NHW11 - заглох и поехал!
user posted image
user posted image
 317148235  
+Quote Post
bare
сообщение 19.10.2009, 0:40
Сообщение #14

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 7.5.2009
Город: Владивосток
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата (Ldmitriy @ 18.10.2009 - 19:01)
что расход бензина при стоянке равен половине объема. имеем 0,8литра в час. при зарядке батареи после теста мы тратим 0,8*0,3=0,24 литра. примем литр 92 бензина за 23 рубля. таким образом, тест с фарами нам обходится каждый раз в 5 рублей 50 копеек.... и тебе жалко этих денег???????

Во первых во Владике бенз немного дороже.
А что такое "расход бензина при стоянке равен половине объема". Фигасе аксиома новая. Ну это может у нормальных машин на холостых. А зарядка совсем не на холостых идет, а на вполне хороших оборотах и достаточно обогащенная, примерно как потихоньку ехать. Так что думаю дороже выйдет, с червонец как минимум. Да, жалко, червонцы в наше "замечательное" время (в отличии от советского) на дороге нынче не валяются, потом и кровью их надо зарабатывать.
 
+Quote Post
bare
сообщение 19.10.2009, 3:25
Сообщение #15

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 33
Регистрация: 7.5.2009
Город: Владивосток
Авто: Prius (10 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата (Ldmitriy @ 18.10.2009 - 19:01)
батарея с условно_разряженного состояния до "полной" зарядки будет с двигателя брать электроны примерно 15-20 минут (может больше, может меньше).

Вот, с этого места поподробней пожалуйста. Собственно с этого тема и началась. Так значит согласны со мной, что нормальная ВВБ заряжается примерно это время от МГ1. Очень интересно узнать у кого какие результаты, если кто-нибудь делал такой тест.
 
+Quote Post





 

Ldmitriy
сообщение 19.10.2009, 20:17
Сообщение #16

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 270
Регистрация: 17.1.2009
Город: Барнаул, Алтай
Авто: Prius (11 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


я это время взял наобум. реально батарея может зарядится и быстрее: как кто-то говорил на ДРОМЕ, зарядный ток может достигать 30А. предположим, что в режиме Р ток зарядки составляет половину этой цифры - 15А. емкость батареи 6,5Ач. имеем время заряда 6,5/15*1,2=0,52 часа. но ведь комп никогда не дает батарее разрядиться в ноль. поэтому обычно зарядка идет с 35% емкости до 85-90%. то есть, в батарею ДВС запихивает лишь 55% емкости, то есть, не 6,5А, а где-то около 3А... т.о. и время зарядки сокращается почти вдвое. то есть, как раз и указанные 15-20 минут.

НО!!! это всего лишь цифры, не имеющие ничего общего с реальностью. не учитываются потери на нагрев ввб, на сопротивление в проводах, на потери в инверторе, зависимые от его температуры....
в теории приус и квотер едет 12 секунд. реально цифра почему-то в 1,5 раза больше wink.gif



NHW11 - заглох и поехал!
user posted image
user posted image
 317148235  
+Quote Post
Yamamoto
сообщение 19.10.2009, 20:57
Сообщение #17

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3381
Регистрация: 18.3.2008
Город: Moscow
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 239 раз(а)


Ldmitriy
Цитата
в теории приус и квотер едет 12 секунд. реально цифра почему-то в 1,5 раза больше


А это смотря как строить теорию, хехе. У меня вот теория с практикой очень хорошо совпадает.



NHW20 05` ссылка G Touring Premium 062 - было
NHW20 07' Package#5 1F7

"В Сенате говорить не по писаному, дабы дурь каждого видна была" (с) Пётр I
 
+Quote Post
an2
сообщение 20.10.2009, 5:27
Сообщение #18

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1969
Регистрация: 23.9.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 83 раз(а)


Цитата
в теории приус и квотер едет 12 секунд. реально цифра почему-то в 1,5 раза больше

blink.gif blink.gif
 
+Quote Post
Ldmitriy
сообщение 20.10.2009, 20:48
Сообщение #19

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 270
Регистрация: 17.1.2009
Город: Барнаул, Алтай
Авто: Prius (11 кузов)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата (an2 @ 20.10.2009 - 05:27)
Цитата
в теории приус и квотер едет 12 секунд. реально цифра почему-то в 1,5 раза больше

blink.gif blink.gif

не удивляйся - физика, математика и данные по приусу тебе в помощь. но результаты забудь - я так 100 рублей проиграл.... приус не гонка, квотер едет 18 секунд, из них 12,5 - только до сотни разгоняется...



NHW11 - заглох и поехал!
user posted image
user posted image
 317148235  
+Quote Post
tulup
сообщение 21.10.2009, 7:20
Сообщение #20

Барин
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6666
Регистрация: 27.3.2008
Город: Томск
Авто: Prius (20 кузов) правый руль.
Пол: Мужской
Поблагодарили: 263 раз(а)


приус приусу рознь.



в сереньком приусе холодно зимой, взяли с Нижневартовска двадцаточку домой
 150183000  
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 3.6.2024, 13:08