Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Ремонт своими силами 10 _ Эквализализация ВВБ 11 кузова
Автор: avtoneru 26.6.2020, 19:57
Предыстория.
В 2019 году стал владельцем Приуса в 11 кузове. При покупке - посмотрел сканером, в том числе, и ВВБ - дельта SOC 20%, напряжения на секциях в разных режимах отличались на 0,12 - 0,18 вольта.
Летом того же года сгонял на нем в отпуск - 5000 туда и обратно, без особых приключений по гибридной части. Расход был в среднем 5,5 что по трассе, что по городу "на месте отпуска". Вроде всё нормально.
Потом была жесткая эксплуатация зимой - Приус "жил" на улице, ездил несколько раз в неделю, при любых морозах, зима была не сильно холодная, ниже -40 всего неделю давило, а ниже -30 было всего 3 месяца. Без котлов - подогревов, на хорошем масле. Расход был в среднем около 20 л/100км, т.к. машина больше прогревалась, чем ездила. Думаю, что это тоже нормально.
Наступило лето. Но расход ниже 8,5-9 л/100км не падал.
Посмотрел ВВБ сканером ещё раз. Разбежка по секциям стала 0,15 - 0,35 вольта на разных режимах, дельта SOC - 37%. Надо было что-то делать. Да, ошибок - не было.
Снял крышку с ВВБ, почистил химией снятые перемычки. Померил при снятых перемычках внутреннее сопротивление каждого элемента - разница менее 5%. Емкость не мерил, времени не было. Думаю - надо подравнять напряжение на элементах, и пару вечеров разряжал те, что были больше по напряжению, а меньшие - заряжал. Измерил через сутки - разница на всех 38 элементах - не более плюс-минус 0,01 вольта от среднего. Собрал, провел инициализацию.
Проездил неделю, думаю посмотрю как там батарея, расход стал около 6 литров - думаю уже более-менее нормально. Дельта SOC пока держит 20 %, а вот разница напряжений по секциям практически вернулась к тем значениям, что были до моего "подшаманить ВВБ". Те, что были меньше - опять стали меньше, а секции с более высоким напряжением - стали иметь более высокое напряжение.
Следовательно ВВБ как-то вернулась к тому состоянию, в котором и была. А вмешивался - то я более-менее серьезно, из некоторых элементов было "выкачано" до 0,5 а/ч. а в один - "залито" более 1 а/ч.
А теперь - по теме.
Свежего Приуса у меня не было, а про "пляски с бубном" вокруг батарей 20-30 кузовов все же читал. Тоже пишут, что все эти "выравнивания" - пустое занятие, всё вернется "на круги своя".
Но это не главное.
Моя мысль в следующем. Возвращение значений разницы по секциям к прежним значениям - результат работы эквализации. Да, значения напряжений в итоге - разные. Разные просто потому, что у элементов значительно отличаются и емкости и внутреннее сопротивление.
Думаю, как же это чудо в 11 кузове подравнивает заряд по элементам? До этого был у меня 10 Приус, там явно было видно как иногда батарея заряжается полностью (по картинке на экране). На 11 кузове - полной батареи за год не видел ни разу. Правда и не смотрю туда постоянно, но на 10 кузове (с исправной ВВБ) было слышно, что батарею усиленно заряжают, глянешь - действительно 10 Приус усиленно заряжает ВВБ до полного, но не часто.
Автор: avtoneru 26.6.2020, 20:09
И тут мне вспомнилось "нечто", что вызывало недоумение в работе гибридной системы. Раз в пару дней проезжаю участок дороги с подъемом в гору. Перепад по высоте - около 350 метров, длинна участка - несколько километров. Половину подъема ВВБ ... заряжается. Причем почти сразу после середины подъема показывает уже 3/4. Потом - усиленно пытается ездить только на электричестве. А потом, как заряд упадет до середины, ездит как обычно.
Думается мне, что вот этот заряд до 3/4 и есть эквализация в 11 кузове.
Автор: Dark 26.6.2020, 22:41
|
Зимой как раз таки батарее легче работается, нежели летом, ибо нет перегрева, хотя 11е этим не грешат.
|
Эквализация- когда ввб просаживает до одного деления, а потом заряжается до полной банки.
Чтоб выровнить напряжение нужно ее просадить до половины, задним ходом пока не начнет заряжать, так получится наибольший разброс по парам,и раскидать элементы в парах по напряжением, чтоб вывести общий показатель одинаковым.
Автор: avtoneru 27.6.2020, 15:09
|
За год эксплуатации 11 кузова ни разу не видел полной батареи. А вот на 10 кузове - довольно регулярно видел разряд до 1 деления и потом заряд до полной.
Но результат - Эквализации вроде как не видно, но она есть. Делаю такой вывод из-за того, что показания разброса напряжений стабильно возвращаются к одним и тем же показаниям.
Автор: e.koh 27.6.2020, 17:36
|
3/4 до 1/2 - нормальное показание рабочего состояния ВВБ.
Выше тебе ответили, что при эквализации Приус 11 загоняет "полную банку". Если такого не было - подозреваю, что эквализации ты не видел (читай "не было").
Автор: svy 27.6.2020, 17:38
|
Это физическое состояние элементов на данный момент, в связи с разницей по ёмкости, а вовсе не эквализация.
Автор: dobryc 22.1.2021, 10:01
Парни, кто нибудь занимался восстановлением элементов 11-20 кузовов ? Если банки сухие ,есть ли смысл добавдять электролит смесью калия и гидроксида натрия.?
Распилил бамбук , две банки 0.47 ,остальные по 1.2 в . Хочу попробовать реанимировать .
Благодарю за внимание.
Автор: Михай 22.1.2021, 12:24
|
Вы сейчас про 11-20 Приус пишете или про 10-й?
Если распилить бамбук, то как его обратно склеить?
Автор: dobryc 22.1.2021, 12:36
Про батареи 11 го приуса
Автор: Михай 22.1.2021, 12:55
Теоретически да.
Практически архисложно.
Разрушив корпус, как потом обеспечить его герметичность? При работе элемент нагреется, давление повысится и электролит свободно пойдет гулять по батарее, создав ряд ошибок.
Читал как американец пытался это сделать, но герметичности он не добился.
И он воду доливал, а не щёлочь.
Автор: dobryc 22.1.2021, 13:04
Распиленый я ставить не буду он как подопытный. В дальнейшем отверстия у контактов банок ,затыкать отверстия уже проще . Так все таки воду , если есть возможность станьте ссылку на его опыты.
Автор: Михай 22.1.2021, 13:39
Так если есть подопытный, то и попробуйте в одну часть добавить электролита, в другую воды. После этого погонять малыми токами и оценить результат. Но при заряде все должно быть герметично. Выделяющийся водород приводит к взрывам и пожарам.
Автор: Paulus 22.1.2021, 23:28
Были такие опыты, но это все неработает.
Касательно эквилизации на приус11 - процедура возможна в зависимости от компа батареи, на части модификации это возможно, на других нет.
Автор: Михай 23.1.2021, 8:23
|
Да, соглашусь. Если бы можно было бы на коленке процесс восстановления NiMH батарей сделать, то его бы давно сделали.
Без высокотехнологического оборудования, колхоз ощутимых результатов может не дать, но создать пожар в багажнике поможет.
Автор: dobryc 29.1.2021, 6:59
Залил по 10мл в каждую банку ,дисцилированной воды . По уровню вышло чуть выше пластин . Заклеил ,заряжал 8,4 зарядкой от шуруповерта .
Первое время ,быстро заряжалась батарейка ,при нагрузке лампой 60w , напряжение моментально падало до 6в , разряжал до 5,4в
Так же быстро восстанавливалось ,без нагрузки до 7в
Заряд ,разряд ,отдых пару часов. На третий день , зарядил ,даю нагрузку , напряжение медленно в две три секунды ,1млв падение.
Начиная с 7,6 вольт еще медленнее, примерно 30секунд 1млв , до 5,4 надоело ждать ,так и не разрядил .
Ток разгрузки ,постоянно 6,2А держался от 8,4в до 6,2в
Но теперь напряжение батареи не восстанавливается , 6,40в до 6,49 в поднялось за 30 минут .
Год батарейки ,судя по коду 2003 ,может ошибаюсь ( 062CGB03392C )
Все 38 элементов ,с одним кодом ..
Не знаю какой из этого вывод сделать 
|
|
Автор: Михай 29.1.2021, 7:56
Ёмкость то увеличилась или уменьшилась?
Для чего были все опыты?
Как изменялась температура при заряде и разряде.
Второй опыт по доливке щелочи делать будете?
Автор: Михай 29.1.2021, 8:01
Какой вес был до доливки и какой стал после доливки?
Автор: dobryc 29.1.2021, 8:53
Я к сожаление не взвешивал.
Судя по тому как сейчас себя ведет батарея ,ёмкость увеличилась .
Уже два часа прошло заряд не восстанавливается 6,5в так и стоит .
С электролитом не буду тестить, . Испаряется вода ,но вода образуется в результате реакции . Залить электролит ,усилить реакцию . Наверное для нового аккумулятора было актуально .
Да и электролит калий+литий ,заказывать нужно..
Думаю воды ,достаточно . На какое то время хватит .
Вчера гирлянда пришла ,буду ошибку читать и баян снимать .
Заказал с Московии 2 банки 2008 года
IMAX с Китая
Автор: Михай 29.1.2021, 10:22
|
Вес 20-го 1040-1036гр. У Вас 11-й , его вес не знаю, но взвесить можно любые невскрытые элементы и сравнить с тем, в который долита вода. Ёмкость оценивается временем. Подключили лампу и смотрите сколько минут она светит до падения напряжения до 6В. Мощность лампы известна, ток тоже. Ёмкость произведение тока и времени.
Автор: dobryc 30.1.2021, 10:33
А сколько лампа должна светить ,до 6в ? Опять же это все субьективно. Провода ,сечение ,лампа ,даже температура а помещении..
Заметил ,при зарядке провал с 5,7 до 6,5 очень долго зарядку берет . Потом 6.5 до 7,5 1млв секунда , до 8,4 опять медленно очень.
Автор: Михай 30.1.2021, 11:14
|
Чем больше, тем лучше!
Если лампа светила полчаса до операции по доливке, а стала светить час, то это хорошо. Ну, а если она светила полчаса, и потом также светит полчаса, то доливка не принесла результата. Это вполне объективно. Конечно, лучше все оценивать специальными средствами и производить точные измерения.
Автор: dobryc 31.1.2021, 7:45
1час на лампочке 60w до 5,4в ?
Вы производили замеры, или период времени в 1 час примерная величина ?
Автор: dobryc 31.1.2021, 10:25
, показывает ошибку вентилятора.
Сейчас с батареи скинута крышка и откинут батрубок охлаждения ,разьем датчика потока воздуха ,подключен . Вентилятор крутится ,сразу как включаешь зажигание.
На батарее вроде нет ошибок
|
Автор: Михай 31.1.2021, 19:01
|
13-я пара ВВБ "провалилась" по напряжению относительно других пар почти на полтора вольта. Ошибок не может не быть!
Автор: Михай 31.1.2021, 19:23
|
Зачем до 5,4В? Почему час?
Ниже 1В никель-металгидрид разряжать нельзя, соответственно для 6-ти элементов не рекомендуется разряд ниже 6В, чтобы не угробить аккумулятор.
На практике достаточно разрядить до 7В. Между 7В и 6В емкости остается немного. Кривая разряда резко падает.
|
Заряжают до 8,64-8,6. После того, как при заряде напряжение больше не растет, элемент начинает нагреваться и далее заряжать не нужно. Весь заряд будет уходить на нагрев, что в итоге отрицательно скажется на ресурсе аккумулятора.
При подключении лампы измеряете ток, записываете. Ведете отсчет времени до достижения разряда в 7В. Время может быть любое и зависит от емкости аккумулятора. Какой-то может разряжаться 0,5 часа, какой-то час, а какой-то разрядится за несколько минут.
По достижении 7В на аккумуляторе снова измеряете ток на лампу.
Складываете значения начального и конечного тока, делите пополам и умножаете на время разряда в часах.
Получите примерную емкость батареи.
Автор: dobryc 1.2.2021, 3:21
Спасибо , ушел в лабораторный процесс.
Автор: dobryc 3.2.2021, 10:53
Ребзя ,у кого нибудь есть элементы под рукой . Заметьте, если н е трудно. За какое время при 60w нагрузке ,упадет напруга с 8.4 до 7в .
Автор: Михай 3.2.2021, 15:27
|
Время будет разное. От ёмкости будет зависимость. Чем больше ёмкость, тем дольше будет разряжаться
Автор: dobryc 3.2.2021, 18:00
Это понятно что разное у всех будет . У меня один элемент пока ,сравнить не с чем . Живой бы замерить что бы было хоть представление как должно быть
Автор: Михай 4.2.2021, 7:08
Разряд лампой 60Вт.
Напряжение 8,4В. Ток 4,16А.
Напряжение 7В. Ток 3,74А.
Время разряда 33 мин.
Примерная ёмкость при данных условиях (4,16+3,74)/2*0,55=2,1725 А*час
Вечером прогоню через электронную нагрузку для сравнения результата.
Автор: Paulus 4.2.2021, 13:27
|
Подумай еще раз про зависимость силы тока и мощности лампы от напряжения источника питания
Автор: Михай 4.2.2021, 15:00
|
Это необходимо в данном случае? Для чего?
Автор: Михай 4.2.2021, 16:25
После заряда элемента подключил его на разряд электронной нагрузкой.
Ток выставлен 3,95А - средний по опыту с лампой.
В результате разряда с элемента снята емкость в 2,137 А*час
Разница между 2,1725 и 2,137 небольшая, с учетом погрешности по показаниям тока и напряжения при измерениях практически не влияет на результат.
Емкость элемента составляет 1/3 от номинала нового элемента емкостью 6,5 А*час.
Если бы разряд до напряжения 7В данной лампой шел 1 час 6 минут, то емкость была бы 4,3 А*час
Если бы разряд до напряжения 7В длился 1 час 40 минут, то можно было бы считать емкость элемента соответствующей номиналу нового.
|
Кстати, при заряде до отсечки по падению напряжения в элемент было направлено IMAX около 3А*час.
Впихнуть невпихуемое нельзя и лишние 0,8А*час ушли на потери в нагрев проводов, и самого элемента.
Относительно температуры окружающей среды в 25С элемент во время заряда нагрелся до 33С.
Автор: Paulus 4.2.2021, 22:24
|
Для того чтобы понять что постоянна сила тока, а не мощность лампы
Автор: Михай 4.2.2021, 22:57
|
Сила тока в случае с лампой не постоянна. И о том, что мощность постоянна я не говорил.
Автор: dobryc 6.2.2021, 7:11
То есть , с 8.4 до 7в под нагрузкой ,прошло 33минуты ?
Если так ,то эксперимент с восстановлением элементов, водой в моем случае провалился . 
С 8.4 до 7в
Горит 4минуты ток 3.58А-3.16А
Автор: Михай 6.2.2021, 7:59
|
Маловато. Ёмкости практически нет.
Но отрицательный результат тоже приносит определенную пользу и опыт.
Можно попробовать заливать не воду, а щёлочь. Менять количество заливаемого, чтобы сравнивать полученные результаты. Практика утверждает, что на коленке без специального оборудования достигнуть приличного результата не получается, но чем черт не шутит! Вдруг получится, найдете оптимальный состав электролита, разработаете методику реанимирования умерших элементов.
Автор: Михай 11.2.2021, 9:37
https://patents.google.com/patent/US6936371
Автор: dobryc 13.2.2021, 16:42
Спасибо за ссылку .
Помогите расшифровать год производства элементов .
Основная часть 32 штуки ,стоит с кодом 062CGB03417C
Похоже что еще родные 2001 год ,но до 2003 года не было штрих-кода а на этих уже есть .
Автор: dobryc 13.2.2021, 17:17
Статья лишний раз подтвердила ,что добавлять в качестве реанимации нужно электролит добавлять . Пока не получается купить ,хотя есть плотностью 1.32в продаже , жидкий .
Автор: Михай 13.2.2021, 19:12
|
Попробуем отмотать назад.
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=24364&st=1360&p=481645&hl=2012%20%202013%20%202014&#
E - 2003
D - 2002
C - 2001
B - 2000
A - 1999
Выходит родные.
|
Главное не перепутать кислотный и щелочной электролит, а также не заливать слишком много.
В патенте указано, что при испытаниях модулем было потеряно 9 грамм веса, поэтому и было долито 9 грамм.
Автор: dobryc 14.2.2021, 19:43
Машина стояла две недели ,на улице -30 .
Малый аккумулятор сдох 7.6 в ,новый 5месяцев как купил Тюмень Азия .
Снял ВВБ , заряд на месте . 8.24 средний показатель .
Ниже таблица замеров . Нагрузка 15секунд ,60w лампа H4
Свежие элементы ,значительно легче старых.
|
Автор: Михай 15.2.2021, 13:00
|
15 секунд нагрузки лампой в 60Вт не смогут выявить аутсайдеров, если они совсем не убиты.
14 модуль 6,91В - явно отличается. Либо незарядился, либо отработал свое.
По весу различия не понятны. У вас случайно не такая картина?
Фото есть "новых" и "старых"?
Автор: dobryc 16.2.2021, 5:23
14 элемент убитый ,он то и вызвал гирлянду.
Сегодня проверю сопротивление ,каждого.
Элементов от 20 км нет.
|
Автор: Михай 16.2.2021, 7:23
|
Странно тогда такое различие в 50-70 гр веса между 2001 и 2009. Выкипание не должно быть таким большим.
Может быть китайские? Они любят снижать вес, продавая объем.
На аккумуляторах для UPS вместо 8 пластин в банке китайцы умудрялись ставить 6, 5 или даже 3. Чтобы банка не гремела, пустоты заполнялись пенопластом.
Вес 12В аккумулятора на 7Ач вместо 2,7кг мог при этом упасть до 1,2кг. Емкость такого чуда и близко не подходила даже к половине от заявленной.
Автор: dobryc 16.2.2021, 19:45
В корпус японского ,записали начинку китайца? Все надписи как на остальных ,различие только в годах.
2008,2009,2015 года все в разных местах куплены.
2008 и 2009 с эстимы сняты .
Заметил сопротивление ,дописал в таблицу.
Сейчас imax ,пытаюсь восстановить дохлые. 1час заряжается, залилось уже 2511mah ,банки, слышно как шипят внутри. Сама банка ,еле заметно нагрелась .
|
|
Автор: Михай 16.2.2021, 21:11
|
Если китайцы научились делать корпуса батареи, то буквы с цифрами они тоже смогут написать.
https://russian.alibaba.com/product-detail/hev-battery-hybrid-ni-mh-7-2v-6500mah-battery-module-prius-battery-60722996364.html
При заряде контролируйте температуру, при резком повышении температуры в модуле давление может раздуть модуль. Далее от нагрева может произойти взрыв.
Автор: dobryc 17.2.2021, 5:31
Не знаю есть ли смысл свои же батареи потделывать. Китай в цикле производства NIMH батарей принимают основное участие. Два этапа проходит в Китае. Ну да ладно, не суть.
Элемент так и не нагреется, клапан не забит ,батарея "дышала" свободно.
Один цикл ,балансировки 1,5 часа . Сопротивление было 49 ,стало 24ом ,такое же как у "свежих" элементов . Все у которых высокое сопротивление ,прогоню через балансировку.
Автор: Paulus 17.2.2021, 10:24
|
Дохлые на восстанавливаются, забудьте и не тратьте на них время. Заряжать можно сколько угодно, как в дырявое ведро, вся энергия уходит в тепло. Если шипит то понятно о чем это говорит.
|
Ты родные корпуса ген2 и ген3 в руках держал вообще? За километр видно разницу с китайщиной, какая уж тут маркировка
И попробуй сам зарядником попользоваться тогда не будешь такую смешную теорию писать про раздутие и взрыв))) Такое может быть только если пользователь совсем даун, но такие могут самовыпиливание и на кухне с микроволновкой устроить, так что их в расчет не берем.
Автор: Михай 17.2.2021, 10:43
|
Мне не нужно объяснять как зарядником пользоваться.
Я пишу про возможный взрыв потому, что форум читают все подряд и не каждый имеет специальное техническое образование или минимальные навыки при работе с герметичными аккумуляторами.
Зайдет какой-то гуманитарий в тему и увидит, что можно без проблем купить IMAX и легко, как два пальца об асфальт на коленке зарядить модуль NIMH, чтобы восстановить свою машину.
И получит через час- полтора повреждение модуля и своих глаз. Так что про самовыпиливание ты зря. Совсем не смешно.
Элементов 2015 года да еще и на 11-й Приус у меня нет, поэтому проверить их вес не могу, взвесь если у тебя они есть и поделись информацией.
Было бы интересно узнать чем вызвана разница в весе в 70 грамм со старыми - уменьшение толщины пластика, снижение массы активных электродов или еще чего-то.
Автор: Paulus 17.2.2021, 16:04
|
У меня есть и 2018г ген2. Только смысла от взвешивания нет, ответить можно только распилив. Но во-первых кто оплатит весь банкет
, во-вторых даже если изменения по самим банкам что это знание нам даст?Единственное в чем отличие элементов с рециклинга от родных явное и хорошее это то что они избавились от негерметичности в районе боковых контактов. На заводских элементах это было частым явлением, поэтому их и проклеивали к шинам "клеем момент"))
На счет раздутия и взрыва. Раздутие в целом это вообще норма всех шоколадных элементов, поэтому они в стяжке только эксплуатируются. Взрыв происходит в результате многократного насилования зарядом-разрядом на машине элемента с упавшей в ноль емкостью или даже чаще КЗ по банке. Токи на авто и на заряднике думаю не надо пояснять. Я сам ради эксперемента наддувал севшие элементы принудительно токами 5-10А, никто не взрывался, просто греются и периодически пукают клапанами.
Автор: Михай 17.2.2021, 22:03
|
Знание- сила! Мне стало интересно почему в сообщении выше, вес "старых" элементов для 11 приуса был больше на 70-50 гр. относительно "новых" 2015г. для того же формата 11 приуса.
Пилить новые Gen2 2018г. не нужно. Достаточно их взвесить для информации к размышлению.
Фото распиленных модулей или взорванных можно найти в сети.
Есть даже видео.
На сайте производителя вес модуля указан https://www.peve.jp/en/product/np2/
Допустить, чтобы японцы с их точностью производили на конвейере аккумуляторы с массой на "глазок", плюс-минус 70 гр, я не могу.
В процессе эксплуатации пластиковая оболочка аккумулятора не истирается и в размере не уменьшается, внутренние части составляющих из металла также не исчезают. Через микротрещины между пластиком и металлическими выводами может проходить утечка электролита. Также во время нагрева может уходить часть воды, разделившаяся на кислород и водород, при сбросе избыточного давления газов через клапан модуля.
Таким образом, при эксплуатации длительной и(или) интенсивной масса модуля может уменьшится за счет потери жидкости(щелочи и воды). На основании этого был получен https://patents.google.com/patent/US6936371, предполагающий восстановление модуля за счет доливки электролита в необходимом количестве.
При взвешивании имеющихся у меня модулей 2005-2009г. вес был от 1032 до 1040гр.
К примеру, четыре модуля по 1038 гр, общим весом в 4152гр.
|
Конечно, весы для домашнего пользования и метрологическую поверку не проходили, точность от +2 до -5 гр, но для понимания, что происходит в процессе эксплуатации батареи, весы помогают.
При уменьшении количества электролита в элементах происходят процессы, которые необратимо приводят к ухудшению свойств модуля накапливать и отдавать энергию, работать на высоких токах без повреждения.
Прежде всего увеличивается внутреннее сопротивление элемента. Электролит, не заполняя все объемы, снижает площадь контакта между положительными и отрицательными электродами. Выделяющиеся газы создают области, в которых обмена электронами вообще не происходит.
При прохождении больших токов на заряд и разряд увеличенное внутреннее сопротивление приводит к интенсивному выделению тепла в модуле, значительно превышающем пределы рабочей температуры и ускоренному износу, вскипанию электролита, повышению давления и повреждению модуля. Длительная эксплуатация элемента с выкипевшим электролитом приводит к деградации свойств элемента и отложению солей электролита, снижению площади активных поверхностей. Емкость безвозвратно падает к нулю и увеличивается саморазряд.
Причина раздутия модулей при заряде заключается в интенсивном нагреве по достижению предела заряда, и электролизе с разложением воды на кислород и водород. При уменьшении количества электролита внутреннее сопротивление увеличивается, нагрев становится более интенсивным, выделение газов происходит еще быстрее. Происходит тепловой разгон, при котором происходит лавинообразное вскипание электролита, увеличение внутреннего сопротивления, повышение внутреннего давления, потеря свойств оболочки, изменение геометрии корпуса с возможным замыканием внутренних электродов, расплавление либо разрыв корпуса, нарушение герметичности с выбросом газов.
В целях стравливания давления внутри корпуса в каждом модуле установлен аварийный клапан для сброса давления. К сожалению, конструктивный недостаток клапана для сброса избыточного давления не всегда позволяет сбросить давление внутри модуля. Резина клапана при нагреве расширяется, от длительной эксплуатации резина дубеет и закупоривает выход для газов. Поэтому в батарее элементы с неисправным клапаном взрываются, а элементы с исправным клапаном попукивают или попшикивают, но не дают взорваться модулю при его нагреве.
На американском форуме выкладывали замеры по порогу срабатывания работоспособного клапана, он начинал срабатывать при давлении превышающем 4 бар.
Клапан залипший, но рабочий, срабатывал уже при 8 бар, но была информация и о таких случаях, при которых давление повышали до 11 бар и клапан не срабатывал. Дальнейшее исследование на повышение давления прекращалось. Экспериментаторы понимали, что разорвавшиеся осколки элемента при разрыве могли их травмировать или искалечить.
Контролировать давление в модуле без специального оборудования невозможно. Также как и узнать работоспособен клапан или нет. Даже зажатый в тиски модуль, при нагреве и вскипании электролита, при неработоспособном клапане может выстрелить любой частью оболочки модуля, попутно разбрызгав остатки своего электролита вокруг. И это представляет серьезную опасность!
IMAX не позволяет контролировать давление, но имеет возможность прекращения заряда по достижению заданного порога температуры заряжаемого элемента с помощью дополнительной термопары, которая прикрепляется к элементу. Если дополнительной термопары нет, то доверять клапану или электронике зарядного устройства я не рекомендую. Пробовал заряжать модуль, отдающий не более 0,5Ач. Любой ток после принятия лимита заряда, обусловленного деградацией элемента, далее идет только на нагрев элемента и на электролиз, с повышением температуры и давления. IMAX довольно хорошая зарядка, но не всегда она отключается, когда элемент уже набрал свой заряд. В такой дохлый элемент может влезть и 3 АЧ и 6АЧ, которые будут лишь нагревать модуль, способствовать электролизу и повышению давления.
Вопрос взрыва или сброса давления лишь вопрос времени даже при небольших токах IMAX. Да и везения в каком-то роде, сработает клапан аварийного сброса или нет, а если сработает, то когда.
Автор: dobryc 20.2.2021, 16:14
То есть из текста выше , выходит что новые аккумуляторы меньшим весом ,потому что потеряли что? Вода ,образуется в результате реакции ,ее не будет на 80гр .
Если посмотрите мою таблицу там 2015 ,2008,2009 года . Они все с разных закупок по разному эксплуатировались ,но вес у них одинактовый. Причем они заряд держат хорошо и сопротивление как свежих . А 2001 остальные ,им 20 лет и они не высохли ?
Автор: Михай 20.2.2021, 21:56
|
Потому, что что-то потеряли.
Вариантов немного:
1. Потеряли в процессе производства (недоложили металла, недоложили пластика, недолили электролита). Или вместо металла добавили неметалл. Соответственно вес изначально стал меньше. Зачем и где это сделали? Стал модуль от этого лучше ли нет - однозначно нельзя сказать.
2. Потеряли в процессе эксплуатации (испарился или вытек электролит). Пластик и металл испарится не могли, по крайней мере в рабочем диапазоне температур для модуля.
Автор: dobryc 21.2.2021, 5:38
Изменили хим состав ,пластины между элементами тоньше стали ставить .
Автор: Cigan78 27.2.2021, 13:52
Парни стоит ли переделывать ввб с 10 на 20 элементы. И где найти информацию?
Автор: dobryc 27.2.2021, 20:27
Элементы от 10 кузова ,ремонто пригодны
Автор: Cigan78 28.2.2021, 6:48
Я полгода назад менял пару бамбуков. Вот думаю по четыре бамбука в год, не слишком ли?
Автор: khs 28.2.2021, 8:21
|
Вообщем стоит, машина становится резвее. Но, если криво собрано, то может и дороже выйти, чем ремонт штатной.
Автор: Cigan78 28.2.2021, 12:32
А можно явки пароли как связаться с фермером
Автор: dobryc 28.2.2021, 12:51
Парни ,есть кто батарею полностью 28-38 элементов ,аймаксом заряжает? Как контроль осуществляете ? Дельта, время
Автор: dobryc 1.3.2021, 12:17
По дельта 5mlv отключился аймакс, полный заряд ,написал. Прибор показывает 8.2 . А нужно 8.5 . Теперь куплю, толи еще подвинуть. 0.5 в или еще разряд,заряд дать . Поднять дельту до 7 и езе раз зарядить сразу все.
Автор: Cigan78 1.3.2021, 14:25
Ну так что? Кто подскажет как с "Фермером" Связаться
Автор: Михай 1.3.2021, 14:58
|
На сайте гибрид-сервиса искать контакты нужно.
Автор: e.koh 1.3.2021, 19:55
|
9O2444233пять Сергей Николаевич.
Автор: Cigan78 2.3.2021, 1:02
Спасибо. Что-то не отвечает. Даже на СМС
Автор: khs 2.3.2021, 7:52
|
Автор: Cigan78 4.3.2021, 15:24
Парни почему при прокачке тормозов с задних суппортов жижа идет только после включения зажигания
Автор: Cigan78 5.3.2021, 0:51
Можно ли ездить с ошибкой С2579?
Автор: dobryc 7.3.2021, 16:21
Парни привет. Наверное я первый рукожоп собирал батарею батарею в машине по морозяке в полумраке с фонариком . Заводил не завелась ,загоралось только табло. Вентилятор охлаждения молотил на максимален.
Притащил домой батарейку . Оказалось начиная с первого элемента,поставил наоборот .
Ещё в машине , заметил что реле высоковольтное не щелкает.
По идее комп не должен запускать реле ,для него это к.з или обрыв ..... Кто что думает ?
Автор: dobryc 8.3.2021, 4:26
Автор: Paulus 9.3.2021, 1:30
комп с реле никак не связан. сделали переполюсовку, что-то должно было сгореть)
Автор: dobryc 15.3.2021, 17:22
Комп имеется ввиду , контроллер ввб . На него приходит 19 концов через резисторы ,разрывные идет на ключи . Если на ключ пришло минус то он не открывается .
Автор: dobryc 20.3.2021, 19:08
Переставил элементы, все заработало . Нет ни единой ошибки.
Автор: baikal3880 7.8.2022, 11:41
Кто скажет какое количество электролита Гидроксида Калия в каждой ячейке должно быть? Вот думаю заправить элементы что лежат в коробке дома. Глядишь 13 шт. заиграют новыми красками)) И судя из прочитанного на форуме Естимоводов https://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1152407651.html , это вполне перспективная идея) Вот только если они там вычислили сколько надо электролита в свои элементы и какой плотности ( 1,25), то по нашим элементам я не смог найти точного ответа сколько же электролита залито с завода в каждую ячейку 
На счёт закупорки отверстия тоже всё в принципе ясно, запаять и всё спокойно выдерживает.
Автор: Абориген 22.3.2024, 19:44
|
А разве были 11 приусы на бамбуках?
Автор: Абориген 23.3.2024, 12:17
|
Тема похоже умерла?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)