Версия для печати темы
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Тюнинг 20 _ Установка теплообменника на выхлопную трубу
Автор: Vitamin-B 16.1.2013, 8:33
Вчера вечером был успешно имплантирован теплообменник от 30-го кузова в 20-й. Случайно подвернулся во Влад-ке, за 4500, вместе с катализаторами и лямбдой ! Ходовые испытания начал только с сегодняшнего утра, о результатах чуть позже. Скажу, что пошёл на это только из-за недостаточного прогрева салона на коротких дистанциях (до 5-6 км. в одну сторону), при температуре окружающего воздуха ниже -30 (уже месяц теплее не было, по утрам и в обед до -37). Без теплообменника, с полностью утеплённым подкапотным (снизу, на большом железном листе защиты лист Пенотерма, сверху на моторе толстый, обработанный против воспламенения и тления войлок, плюс родное утепление капота, а так же классическая картонка спереди), в мороз за -30 и ниже при пробегах до 6 км. в одну сторону (пришёл, завёл, нагрел до +8 по Мультитрониксу, поехал) - двигатель не нагревался выше +45, причём в одну сторону еду в горку. По трассе и на более длинные дистанции (выше 15-20 км) всё гут, на двигателе +86. На холостых так же выстывает, температура выше +50 не поднимается никогда, с включённым климатом на +19. Термостат в порядке, нижний патрубок радиатора ледяной, верхний - тёплый.. Лютой зимой, похоже, радиатор - лишняя запчасть на приусе 
. Перед установкой теплообменника несколько дней подряд, обычно в обед, записывал время прогрева мотора до +8 при разной температуре окр. среды. Скажу только, что при морозах ниже -30, при простое в 4 часа (с 07.50-12.10), мотор успевал охладиться обычно до -14 (-16), ветра нет, абсолютный штиль. В процессе работы фото не делал, не до них было, вечером сфотаю трассу снизу. В кратце - последовательное подключение патрубков ОЖ: Из блока ОЖ через эл. помпу забирается на вход в теплообменник, из него - на вход в печку, выход - в двигатель. Пока остановился на этой схеме, так как хочу, чтобы сначала мне было тепло, потом уже двигателю. От перегрева ОЖ на входе в теплообменник установлен специальный термостат (с завода), который при достижении (интересно, какой) температуры, Открывает заслонку внутри теплообменника и пропускает выхлопные газы напрямую. Есть мысль так же утеплить подводящий-отводящий патрубки ОЖ, одев на них теплоизоляцию (чтобы не расходовать драгоценное тепло). Следующий отчёт - через несколько дней, после ходовых испытаний .
На фото - теплообменник в гараже, с уже отрезанными катализаторами. На втором фото - теплообменник, термостат и привод перепускной заслонки (в нижней части).
Автор: Vitamin-B 16.1.2013, 8:37
Add: от установки толк есть, причём не хилый такой - съездил на обед домой, затестил. Темп за бортом -36, условия езды - обычные, средняя пробочка на пути домой, двигатель прогрет до +8 перед началом движения. Около подъезда (12 минут езды от работы) климат врубил вентилятор уже на всю катушку, на движке +56, небо и земля по сравнению с тем, что было до. Сегодня попробую поменять местами шланги подачи-обратки - греть сначала двигатель, как и сделано на 30-м кузове. Завтра посмотрим, что к чему.
Автор: Vovannich 16.1.2013, 8:43
 | Цитата: |  | | |  | (Vitamin-B @ 16.1.2013, 13:37)  |  | | | | | | | Add: от установки толк есть, причём не хилый такой - съездил на обед домой, затестил. Темп за бортом -36, условия езды - обычные, средняя пробочка на пути домой, двигатель прогрет до +8 перед началом движения. Около подъезда (12 минут езды от работы) климат врубил вентилятор уже на всю катушку, на движке +56, небо и земля по сравнению с тем, что было до. Сегодня попробую поменять местами шланги подачи-обратки - греть сначала двигатель, как и сделано на 30-м кузове. Завтра посмотрим, что к чему. | |  | |  | |
у меня стоит Весчь!! не знал что сначала двигло греется..
про установку Молодец, руки из места растут!!
как он там разместился? не тесно ему? в 20-ке
Автор: Vitamin-B 16.1.2013, 8:55
Практически не тесно, везде оставлены тепловые зазоры. Чуть выступает снизу, но еле заметно, с проставками 3 см. тем более.
Фото установленного будут чуть позже, некогда было снимать в процессе работы.
Автор: Vovannich 16.1.2013, 8:57
все таки на счет первоочередного нагрева: двигло или печка?? что первое греется у 30-ки??
Автор: Vitamin-B 16.1.2013, 9:04
У 30-тки теплообменник подогревает двигатель. Подключен через интересный такой тройник. Печка греется от тепла двигателя.
Автор: Vovannich 16.1.2013, 9:29
тогда по твоей схеме подключения:
после олпределенной температуры термостат теплообменника-перекроет поток выхлопа, и ??
что то задумалсо..я..
Автор: Vitamin-B 16.1.2013, 9:32
Термостат теплообменника наоборот, откроет прямой путь для выхлопа. В рабочем положении газы проходят довольно замысловатый путь, нагревая змеевик теплообменника внутри. Как только ОЖ нагрелась - термостат открывает заслонку, и газы идут напрямую, чтобы избежать перегрева ОЖ. В приложенном файле - девайс в разрезе. Там всё понятно.
Автор: tdn 16.1.2013, 11:38
Ух ты молодца! Подробности в студию, фото как врезал в штатный выхлоп.
Автор: hitsch 16.1.2013, 15:57
Хорошая идея! Тему наверно в раздел Тюннинг надо )))
Автор: tdn 17.1.2013, 7:08
Не знаю как на 30-х, но на 20-х фриз бегает всегда.
Автор: Vitamin-B 18.1.2013, 3:02
День добрый, уважаемые. В связи с отсутствием свободного времени, пока не перебросил шланги подачи-обратки местами, как хотел ранее, этим займусь на выходных. За прошедшие два дня проведены полноценные тест-драйвы с привлечением для достоверности результатов второй двадцатки, такого же кстати года , с установленным БК Мультитроникс. Хочу заметить, что в машине действительно стало намного теплее. На холостых оборотах отдача от установленного теплообменника заметна не так сильно, как езда по городу. Двигатель прогревается слегка быстрее, но это с ещё не переброшенными шлангами, в дальнейшем ещё потестим.
Итак, немного о самом тесте: два приуса-20, 2007 года (рестайлы), с новыми одинаковыми салонными фильтрами (ставили одновременно неделю назад), примерно одинаково прогретыми салонами и двигателями (проехались по городу перед этим), одинаково утеплёнными (подкапотное закрыто, перед радиаторами - картонка), с исправными термостатами, одинаково залитым 92-м бензином с одной заправки. Постарались максимально приблизить параметры машин, чтобы расхождения в тестах были минимальными
Приехали в гаражый кооператив, встали рядом. Вручную переключили заслонку печки на обдув в ноги, среднее положение вентилятора (М), температуру в HI, забор воздуха снаружи, температура окружающего воздуха в процессе теста -28. Так как у меня температура на двигателе изначально была выше, искусственно подняли во втором приусе температуру до такого же уровня (+66). Ждём, мониторим падение температуры на обеих машинах. В машине с установленным теплообменником температура падает до +62, включается двигатель, нагревается до +66, выключается.. И так по циклу. В машине БЕЗ теплообменника в то же время температура падает до тех же параметров, включается двигатель, но температура продолжает падать... Не очень этому удивились, мониторим дальше. Двигатель не выключается, работает постоянно, на обоих приусах периодически подзаряжаются батарейки. Падение температуры двигателя на втором приусе закончилось на отметке в +57, ниже не опускалась, но и выше больше не поднималась, на фоне постоянно молотящего мотора. Температурным сенсором, вставленным в правый водительский воздуховод, измерили температуру. У меня +58, у второго приуса +43. Результат очевиден, и это на холостом ходу.
Далее последовали ходовые испытания. Так как тесты проводили поздним вечером, город был пустой, никто не мешал. Ехали по определённому маршруту (с горками вверх и вниз, а так же по улицам без уклонов), примерно с одинаковой скоростью, не выше 60 км. ч. Климат в обоих приусах в AUTO, температуру выставили в +19 (прошу заметить - салоны уже давно прогреты, так что двигателя на сбросах газа выключались всегда). В ходе ходовых испытаний выявились интересные моменты. Приус с установленным теплообменником набирал температуру двигателя гораздо быстрее, уже на втором квартале с небольшой горкой вверх температура перешагнула отметку в +82, во втором приусе +64. Спустились вниз, опять поехали вверх. При спуске температура в обоих приусах стабильно падала, так как двигателя выключены, климат включен. Второй раз по тому же маршруту уже на первом квартале достиг рекорда (никогда ранее не видел зимой такое, сколько бы не ездил) +87, тут же видимо сработал термостат, открыл основной радиатор, и температура мгновенно упала до +83, потом поднялась до +86 и остановилась в этом положении. На втором приусе в это же время температура была +69. На этом и закончили тест-драйв 
Вывод: От установленного теплообменника польза есть, особенно тем, кто проводит за рулём дольше 15 минут в одну сторону. Вымороженный салон быстро прогреть всё равно затруднительно, но зато это тепло ты ощущаешь гораздо быстрее.
В плане дальнейшей модернизации планирую на выходных изменить логику подключения шлангов подачи-обратки (подача нагретой ОЖ будет, как и в 30-м приусе, в двигатель, далее из двигателя по стандартной схеме в печку, из печки - в теплообменник). Так же уже закуплены термоизоляционные рукава на шланги, и термоизоляция в виде стеклоткани на выхлопной тракт от катализатора до банки теплообменника, и саму банку теплообменника. Тесты продолжу на выходных. Всем спасибо за внимание
Фото установленного теплообменника прилагаю. Всё делалось в гараже, варилось изначально полуавтоматом, но потом у него сгорел медный защитный носик (уже до этого был практически ушатан), пришлось доделывать обычным инвертором, электроды двойка. Помогали двое друзей-приусоводов
Автор: Vitamin-B 18.1.2013, 3:07
2 archibay
Нет, там ничего не перекрывается, ОЖ циркулирует всегда, краника печки я так и не нашёл, стало быть, всё должно работать в штатном режиме, за исключением того, что летом двигатель теперь будет нагреваться до рабочей температуры ещё быстрее
Автор: LIA060 18.1.2013, 4:28
Тема интересная. На левом нижнем фото видно, что шланг с ОЖ проходит рядом с покрытой окалиной трубой. В долгой поездке с приличной скоростью эта труба нагревается до красна. Ненулевой риск, что шланг придвинется еще ближе и перегорит в этом месте. Не понятно что там черненькое под шлангами. Изолента?
Если в этом месте будет протечка, антифриз убежит весь. До капли. 
Я бы еще как минимум датчик уровня ОЖ имплантировал.
Автор: Vitamin-B 18.1.2013, 5:02
LIA060
Ваши замечания справедливы, согласен. Но я ещё ранее отмечал, что это тестовая версия прокладки шлангов и их подключения. Хочу найти оптимальные варианты, а потом уже всё заизолирую. Кстати, на выходных всё обмотаю термоизоляционной лентой - горячих частей там больше не будет, за исключением катализатора, а так же шланги в термоизоляцию.
По поводу чёрного под шлангами - это заводская краска на концах трубок. В месте установки хомута.
Автор: tdn 18.1.2013, 5:34
Vitamin-B
Спасибо за фото. А варили только в одном месте? В остальном колено от тридцадки ничем не отличается от 20-го?
Автор: Vitamin-B 18.1.2013, 7:27
Нет, пришлось полностью разрезать свой выхлопной тракт на 3 части
Так как объём двигателя тридцатки больше, то и труба оказалась бОльшего диаметра. Колено и загибы были похожие, но немного под другими углами, и задний присоеденительный фланец был больше. Гнуть трубу замучаешься, поэтому было принято решение всё разрезать и собрать один нормальный выхлопной тракт Поэтому от 30-тки оставил только саму банку теплообменника, всё остальное отрезали. Так получилось, что резали родную троубу по утолщениям на концах резонатора, и в эти утолщения идеально вставлялись другие отрезки труб родного глушителя - т.е. вообще без каких бы то ни было зазоров, всё плотно ! Зазор был только один - в месте соединения теплообменника и родной части трубы от катализатора, но с этим справились - трубу около банки нагрели газом, обстучали молотком - и в неё так же плотно вошла труба от каталика
Автор: hitsch 18.1.2013, 8:42
Девайс похоже реально помогает.
в связи с Вашим тестом возник вопрос: А нельзя ли программно изменить рабочую температуру двигателя? другими словами перепрошить комп управления двигателем изменив в нем только температуру ОЖ?
Автор: tdn 18.1.2013, 8:51
Что то я не слышал что бы кто то смог перешить приус, хотя наверное проще через датчик температуры задурить двигателю мозг а банку если покупать нужно просить продавца болгаркой ампутировать лишнее. Тээкс надо занятцо, спасибо тебе мил человек-первопроходец! А можешь еще второго соединения сварку показать?
Автор: Vitamin-B 18.1.2013, 9:29
Перешить приус - это было бы прикольно, но скорее всего очень трудно, а возможно-не реально Проще теплообменник установить и всё оставить, как есть.
Ок, сфотаю поподробнее всю трассу целиком
Автор: nester 18.1.2013, 11:31
Почитал, посмотрел.
Ух молодца!
Очень интересная реализация.
Буду следить за эксплуатацией.
А вообще реально за такую же цену найти этот теплообменник?
А то цены как правильно на него в районе 12 тыс. руб.
Автор: pashka55 18.1.2013, 23:45
Для большей надежности к теплообменнику можно подвести медные трубки вместо резиновых. И я бы еще поставил аварийный клапан сброса ОЖ в случае ее закипания и резкого повышения давления в системе. Вдруг заслонка в теплообменнике заклинит. А сбрасывать ОЖ в расширительный бачок ). Ну и индикацию в салон завести.
Автор: МАРУСЯ82 22.1.2013, 11:23
Добрый день. Подскажите, а на 30 такое оборудование реально поставит с родными деталями?
Автор: Walker 22.1.2013, 12:30
Каков бюджет переделки(не считая 4 500р)?
Автор: tdn 23.1.2013, 5:35
На 30-ке делать вообще ничего особо не нужно, только старую трубу с катализатором снять а новую поставить и шланги тосола подвести.
Автор: tdn 24.1.2013, 5:31
Ну там я так понимаю он какой то хитрый, но это не мешает без него обойтись подключить тосольные шланги с печки на двигатель через поставленый обогрев.
Автор: an2 24.1.2013, 14:50
А если просто взять медную трубку и намотать её в виде спирали вокруг выхлопной,пойдёт,не?
Автор: pashka55 24.1.2013, 16:23
| Цитата: | | | | | | | | | | А если просто взять медную трубку и намотать её в виде спирали вокруг выхлопной,пойдёт,не? | | | | | |
Не пойдет. Эффекта будет 0,0...
Вот если вовнутрь выхлопной трубы засунуть, то пойдет, но надо много медяхи загнать туда, метров 40, диаметром 3/8, а для этого надо выхлопную трубу расширить до ~ 150 мм. Кроме того надо решить вопрос перегрева антифриза в энтой медяхе, а как это сделать? НИКАК!!!
Автор: Oleg46 20.2.2013, 8:43
Вот наконец-то и увидел более-менее технологичное решение и для моих коротких поездок в -30!
Спасибо ТС, а то я уже начал обдумывать, как колбу наварить на выхлопушку!
Соответственно вопросы:
1. Что конкретно надо отрезать с 30-ки? (сбит с толку первыми фотографиями).
2. Я так понял, что в теплообменник (на котором диаметр больше) труба от 20-ки входит без каких-либо колизий?
3. Как там с результатом перекидывания шлангов для подогрева ДВС?
4. Какого диаметра ланги? Совпадает диаметр патрубков теплообменника и печки?
Автор: archibay 20.2.2013, 9:21
тоже хочу теплообменник, кто может предложить за разумную цену?
Автор: Oleg46 20.2.2013, 10:34
| Цитата: | | | | | (archibay @ 20.2.2013, 10:21) | | | | | | | | тоже хочу теплообменник, кто может предложить за разумную цену? | | | | | |
Есть тут товарищ с Владика, но он только за теплообменник хочет 5тыр. Негуманно (ИМХО) Проще подождать когда это высокотехнологичное чудо будет биться на наших дорогах, или когда потянутся половинки..
| Цитата: | | | | | (Vitamin-B @ 18.1.2013, 8:27) | | | | | | | | Нет, пришлось полностью разрезать свой выхлопной тракт на 3 части
Так как объём двигателя тридцатки больше, то и труба оказалась бОльшего диаметра. Колено и загибы были похожие, но немного под другими углами, и задний присоеденительный фланец был больше. Гнуть трубу замучаешься, поэтому было принято решение всё разрезать и собрать один нормальный выхлопной тракт Поэтому от 30-тки оставил только саму банку теплообменника, всё остальное отрезали. Так получилось, что резали родную троубу по утолщениям на концах резонатора, и в эти утолщения идеально вставлялись другие отрезки труб родного глушителя - т.е. вообще без каких бы то ни было зазоров, всё плотно ! Зазор был только один - в месте соединения теплообменника и родной части трубы от катализатора, но с этим справились - трубу около банки нагрели газом, обстучали молотком - и в неё так же плотно вошла труба от каталика | | | | | |
5. Почему на 3 части? Я так понял теплообменник - это одна часть?
6. А просто "сошлифовать" диаметр родной трубы не получится?
7. На фото там видны подвесы на резинках к кузову. На 20-ке есть эти проушины, или они дополнительно установлены?
Автор: tdn 20.2.2013, 13:54
Ну не знаю, че жлобится - я купил себе в эти деньги теплообменник, сча вот еще рубля два сварному отдам за работу и буду им пользоваться - комфорт стоит этих денег.
Автор: Константин535 25.2.2013, 5:09
Здравствуйте! И вправду молодец! Я сам живу во владивостоке и до работы ехать 10 минут в машине холодно аж жуть, езжу в шапке зимней с ушами, приезжаю на работу машина тока прогрелась приблизительно до среднего уровня. Что я тока не думал, хотел уже электрический нагреватель ставить, но отговорили сказали что мол не стоит нагружать батарейку лишними многоемкими грелками. Вот прочитал вашу тему и вот оказывается выход есть)! Тока посмотрю скоко он у нас стоит и наверное буду ставить так же.
Автор: Oleg46 25.2.2013, 10:06
Сдается мне, что в том месте, где установил теплообменник ТС 10 мин. прогрева в гараже с сигналки будет вполне достаточно для комфортного передвижения к месту работы в -30. В общем, морозы спали, и я вполне комфортно усаживаюсь в прогретую автозапуском машинку при-20. И даже кожанный руль не так омерзителен.
А насчет литража движка - это для современных алюмишек действительно актуально. Слишком наш ДВС "энергоэффективен" мать его... Ну никак не хочет нагреваться по нормальному..
| Цитата: | | | | | (Константин535 @ 25.2.2013, 6:09) | | | | | | | | Здравствуйте! И вправду молодец! Я сам живу во владивостоке и до работы ехать 10 минут в машине холодно аж жуть, езжу в шапке зимней с ушами, приезжаю на работу машина тока прогрелась приблизительно до среднего уровня. Что я тока не думал, хотел уже электрический нагреватель ставить, но отговорили сказали что мол не стоит нагружать батарейку лишними многоемкими грелками. Вот прочитал вашу тему и вот оказывается выход есть)! Тока посмотрю скоко он у нас стоит и наверное буду ставить так же. | | | | | |
Может и для соседа найдешь по приемлемой цене?
Автор: tdn 25.2.2013, 11:25
На самом деле кто рискнет повторять дважды подумайте а сможете ли.
1) Это геморное дело - на обычным СТО с криворукими мастерами Вам делать нечего.
2) Разместить его так что бы он не свисал ниже чем штатный, мне так и не удалось.
3) Его нужно разместить так что бы он в движении ни об что не бился, гемор пипец, вроде сделали но фига, когда все собрали он сместился.
4) Для врезки понадобятся куски трубы для вваривания в штатный выпускной тракт, их нужно заранее где то брать.
5) Парень снимал защиту, но это не вариант, у меня сейчас защита снята и после динамичной поездки воняет герметиком который в шве над выпускным коллектором. Крепление защиты мешает обменнику.
6) Прийдется собирать тракт на авто (с полностью прикрученными болтами) там прихватывать на месте а потом уже проваривать когда снимете.
В пятницу вечером с криворукими СТО-никами пытались имплантировать но в целом такая порно конструкция получилась что я плюнул собрал как собралось и домой поехал и думаю что к тем у кого был уже не вернусь.
Сча езжу с сифонящим выпускным трактом и гремящим обменником, время свободного доделать пока нет.
Автор: Константин535 26.2.2013, 4:02
Может и для соседа найдешь по приемлемой цене?
Посмотрю если чтото найду сообщу.
Автор: Константин535 28.2.2013, 12:05
Да поискал немного и обалдел от цен. Одни продают полностью трассу за 15 штук, другой сам теплообменик за 5000, и тока в одном месте нашел и купил за 4 штуки, завтра должны скрутить с машины, сам посмотрел под низ машины а он как новый - повезло)
Автор: Константин535 28.2.2013, 12:55
Ставить наверно буду тока к начале следующей зимы и то если машину не продам охота блин 30-чку!), я не много по морям хожу просто некогда заниматься да и зима уже почти закончилась).
Автор: tdn 18.3.2013, 11:40
В общем сделали мне теплообменник на нормальном СТО, даже теплозащиту обратно поставили, как была. Сделали все аккуратно куски недостающие нержавьем добили. Фото позже, я антифризный контур еще не подключал. Ценник 3.5 тыщи, если бы до этого к криворуким СТО не заезжал было бы на штуку дешевле.
Автор: ph-x 18.3.2013, 15:03
| Цитата: | | | | | | | | | | В общем сделали мне теплообменник на нормальном СТО, даже теплозащиту обратно поставили, как была. Сделали все аккуратно куски недостающие нержавьем добили. Фото позже, я антифризный контур еще не подключал. Ценник 3.5 тыщи, если бы до этого к криворуким СТО не заезжал было бы на штуку дешевле. | | | | | |
Отпишись по ощущениям. Теплее стало значительно?
Никаких побочных эффектов?
Автор: basarevm 25.3.2013, 14:10
Подскажите пожалуйста, можно ли открыв капот на 30ке понять установлен теплообменник или нет? Если можно с фото иллюстрацией! Спасибо.
Автор: pashka55 26.4.2013, 5:03
В Приусе Альфа почему-то нет теплообменника, как в 30-ке. Интересно, почему? Может нет в нем особого смысла, и япы решили не тратиться?
Автор: Vovannich 26.4.2013, 17:36
| Цитата: | | | | | (Oleg46 @ 26.4.2013, 19:36) | | | | | | | | Смысл есть при холодном климате. И прежде всего конечно в расходе бенза в морозы. Машинка реально должна нормально прогреваться при пробегах более 20 мин. Да и вообще как-бы приятно, что даже энергия, вылетающая в трубу идет на пользу.. | | | | | |
дело не только в климате,
основная задача которую они решали-это Экология, при прогреве много выбросов, чем быстрее прогревается -тем экологичнее, термос в 20-ке как и теплообменник в 30-ке приследует именно эти цели!!
а для холода есть ТЭНы, подогревы попы, и прочие дивайсы
Автор: pashka55 26.4.2013, 17:52
Вы оба не поняли сути моего вопроса. Вопрос был о том, есть ли реальный и значимый эффект от этого подогревателя? Т.е. оправданы ли затраты на его производство и установку процессом дальнейшей его эксплуатации? Может быть стоимость энергии, которую он позволит сэкономить намного меньше его себестоимости? Амеровский термос по моим расчетам себя точно не окупает, и мне кажется, что это был просто маркетинговый шаг.
И если этот подогреватель такой классный, то почему тогда его нет в Приусе Альфа, выхлопная система которого визуально практически неотличима от 30-ки?
Автор: Vovannich 26.4.2013, 18:29
просто отвечу что 30-ка греется на порядок быстрее.
на 7-8 минуте при -10 град. уже глохнет на перекрестках.
20-ка только на 20-й минуте!!
Автор: tdn 21.5.2013, 11:25
В общем, могу поменять выхлопную без теплообменника на трубу с ней, владельцу 20-ки из ХМАО, предложение действует до пятницы. Кому интерестно - пишем в личные.
Автор: coil 21.5.2013, 12:03
В чём причина обмена? Нет эффекта?
Автор: tdn 21.5.2013, 13:14
Нет отказа, авто уезжает, а я с ним зимой так и не успел поездить.
Автор: KAP13 22.5.2013, 11:29
Летом эффекта нету?
Автор: Vitamin-B 25.6.2013, 2:12
День добрый, уважаемые. Редко захожу на форум, поэтому не отписался об эксплуатации авто с теплообменником. Вкратце - про теплообменник я уже забыл. Поставил, теплоизолировал подводящие трубки, и забыл. В машине стало реально тепло (в холодное время года), летом же он и так в принципе быстро нагревался, не засекал раньше время без теплообменника. Клиренс авто немного уменьшился, так как банка теплообменника больше банки резонатора, и слегка выступает под днищем, см. 2-3, не более. Но так как у меня стоят 3 см. проставки под чашки стоек, то я им ещё нигде ни разу не зацепился, поэтому и говорю, что уже забыл, где он там находится
Эксплуатация летом не доставляет никаких хлопот, так как на теплообеннике установлен термостат, и открывает поток газов напрямую, поэтому нет никаких перегревов - температура (после 5-8 км. по городу) держится ровно на 86 гр., при затяжных подъёмах возрастает до 90, но не более. Подводя итог полугодовой эксплуатации, можно сказать - я полностью удовлетворён полученным результатом.
Автор: tata 25.6.2013, 9:25
спасибо за подробный отзыв)
Автор: diman27 20.9.2013, 16:22
Подниму ка я тему. Тоже поставил себе теплообменник. Наконец то увидел 89 градусов, до установки больше 84 не поднималась. Проблема была только систему прокачать, но вроде все прокачалось.
Автор: tata 20.9.2013, 19:25
подскажите - где Вы купили теплообменник?
Автор: diman27 21.9.2013, 4:48
Теплообменник я купил во Владике у Константин535 еще весной.
Автор: diman27 25.9.2013, 17:21
Выкладываю фото как просил Blackjek. У меня он работает на выходе из печки в двигатель, то есть греет двигатель, а потом уже салон. Сделал так по той причине, что согласно мануалу термостат на обменнике начинает открываться на 70С и полное открытие на 80С. Сейчас температура двигателя у меня в основном держится 84-91С.
Автор: tdn 26.9.2013, 5:14
Штатную теплозащиту я смотрю не ставил, а зря.
Автор: pashka55 26.9.2013, 8:34
| Цитата: | | | | | (diman27 @ 25.9.2013, 18:21) | | | | | | | | Выкладываю фото как просил Blackjek. У меня он работает на выходе из печки в двигатель, то есть греет двигатель, а потом уже салон. Сделал так по той причине, что согласно мануалу термостат на обменнике начинает открываться на 70С и полное открытие на 80С. Сейчас температура двигателя у меня в основном держится 84-91С. | | | | | |
У тебя на термостат теплообменника поступает холодная ОЖ из печки? Если это так, то думаю, что это неправильно, т.к. термостат должен измерять температуру ОЖ на выходе, чтобы в случае ее перегрева своевременно сработать и прекратить ее нагрев. К тому же для большей эффективности теплообмена обычно используется метод противотока сред, т.е. в нашем случае холодную ОЖ лучше подавать в заднюю часть теплообменника, и соответственно забирать нагретую с передней части.
А к ДВС и к печке ты где трубки присоединял? Где у печки выход холодной ОЖ? Может скинешь фотки?
Да,
tdn подметил, что теплообменник установлен без штатной теплозащиты. А почему ты так сделал?
Автор: Vitamin-B 26.9.2013, 8:59
Штатную теплозащиту установить проблематично, потому что банка теплообменника довольно большая, и если её опустить ниже для установки защиты - то она будет сильно выступать под днищем.
За перегрев чего либо можно не беспокоиться. В это лето я устроил невынужденный стресс-тест приусу, когда проехал 300 км. со средней скоростью 118 км. ч (пришлось дубасить на все деньги). Скажу так - нигде ничего не перегрелось, и даже не нагрелось - по приезду в точку Б я вспомнил о телообменнике, загнал приус на яму (эстакад поблизости не было), проверил всё под днищем. Никаких намёков на перегрев деталей авто, всё в пределах штатной эксплуатации. Днище под банкой обычного цвета, герметик, которым промазаны щели - как с завода. Так что защиту, думаю, можно не ставить, нет в ней нужды - банка не так нагревается, как штатный резонатор, установленный в этом месте.
Автор: diman27 26.9.2013, 9:44
pashka55 теплообменник стоит в полном соответствии со штатной схемой, там термостат именно на входе в него. Теплозащиты нет, так как наружняя оболочка банки это как раз и есть контур жидкости, там температура более 90-98С не поднимается, замеры проводил. Штатный грелся почи до 300С.
Автор: Vitamin-B 26.9.2013, 9:51
Чтобы раз и навсегда развеять сомнения о правильности установки теплообменника и подключении его в систему ОЖ, давайте дружно взглянем на фото Макет 30-го приуса.
(з.ы. у меня подключено именно так, подозреваю, что и у diman27 так же !) )))
Автор: diman27 26.9.2013, 11:03
Да, именно так и подключено 
Автор: pashka55 26.9.2013, 11:05
Да, судя по макету потоки ОЖ через теплообменник у вас идут правильно, но у вас нет той хреновины, в которую входят трубки из теплообменника. А вот она наверное является тем устройством, которое контролирует температуру выходящей из теплообменника ОЖ и как-то регулирует ее потоки таким образом, чтобы не произошло ее перегрева в случае чего.
diman27, ты писал, что-то про мануал о теплообменнике, не поделишься?
Я собираюсь тоже устанавливать его, и вот в смятении нахожусь, т.к. при такой схеме подключения реально существует возможность перегрева ОЖ, т.к. ее температура на выходе не контролируется.
Автор: tdn 26.9.2013, 11:42
Возможно насчет защиты я и не прав. Другой момент что по трассе на авто это не стресс. Стресс - в пробке стоять неподвижно когда батарея разряжена, что бы мотор молотил.
Автор: diman27 26.9.2013, 12:46
pashka55 та хреновина ни что иное как охладитель EGR. В нем охлаждаются выхлопные газы для системы EGR. Ни каких термостатов там нет. http://we0h.us/Prius/Service-Manual/Gen-III-ZVW30/
Автор: pashka55 23.10.2013, 8:50
Ну вот и я установил себе этот подогреватель антифриза! Ставил так же, как ТС и diman27. Но на следующий день меня посетила мысль, что подогреватель можно было поставить выше - так, чтобы он вообще под днищем не выступал, но для этого пришлось бы укорачивать и изгибать вверх (и переваривать, ес-но) трубу со второй лямбдой, идущую от 1-го катализатора. Но если так сделать, то подогреватель можно будет сместить вперед, что позволило бы уйти от поперечного ребра жесткости кузова, которое сейчас не дает поднять подогреватель выше. Основной целью установки подогревателя для меня было снижение расхода при коротких поездках. Ну и тепла в салоне добавить не помешало бы ). Сейчас у нас на улице температура в районе от 0 до +10. Уменьшения расхода при моих коротких 3-км. поездках я пока не заметил, а вот тепла реально стало больше. И ДВС при них нагревается гораздо сильнее.
Автор: Blackjek 23.10.2013, 21:42
Сегодня себе тоже приварил теплообменник. Но я его немного переделал (переварил верхнюю трубку и немного срезал нижнее сечение у банки за теплообменником) и установил на место резонатора. Ничего нигде не свисает и не выступает.
Автор: Vitamin-B 24.10.2013, 1:06
Ого. Интересная конструкция Вопрос - как он будет нагреваться, потому что выхлопные газы здорово охлаждаются в одном то катализаторе, а тут целых два, и банка расположена аж над средней или задней частью авто.. То, что не свисает - гуд, правда проставки решают и эту проблему (свес то по сути мизер в первоначальном исполнении).
Ходовые испытания проводил ?
Автор: tdn 24.10.2013, 5:21
Винтажно ты банку обрэзал
Автор: Vitamin-B 24.10.2013, 9:01
Да это же не банка нагревателя, а обычный резонатор - там нифига и нет ))) Банка впереди стоит, и её не трогали.
Автор: Blackjek 24.10.2013, 9:45
 | Цитата: |  | | |  | (pashka55 @ 24.10.2013, 8:29) |  | | | | | | | Банку вскрывал, значит? А как внутри там устроено, разобрался? Я когда смотрел через отверстие выхлопа, показалось, что там внутри ничего нет ))) | |  | |  | |
Она пустая можно смело резать.
Трубка верхняя так же легко отрезается "под корень", она приварена к наружной оболочке теплообменика (внутрь не уходит).
И совет тем, кто будет ставить по такой схеме - резинки для подвеса глушителя желательно ставить от тридцатки, т.к. они рассчитаны на большую нагрузку и не растягиваются как родные.
Ещё обратил внимание на слабую сварку подводящей трубки к цилиндрику термостата (при лёгком ударе треснула), это место желательно обварить посерьёзнее.
| Цитата: | | | | | (Vitamin-B @ 24.10.2013, 2:06) | | | | | | | | Ого. Интересная конструкция Вопрос - как он будет нагреваться, потому что выхлопные газы здорово охлаждаются в одном то катализаторе, а тут целых два, и банка расположена аж над средней или задней частью авто.. То, что не свисает - гуд, правда проставки решают и эту проблему (свес то по сути мизер в первоначальном исполнении).
Ходовые испытания проводил ? | | | | | |
Если устанавливать на место второго катализатора то возможно, а у меня единственное место установки только на месте резонатора и там свес в оригинальном исполнении будет побольше. Не проводил пока, нет шлангов.
Автор: Интересующийся 24.10.2013, 14:48
а где вы берете теплообменники? вроде разборки 30-ками не изобилуют, а новый наверняка космос стоит
Автор: pashka55 24.10.2013, 15:20
| Цитата: | | | | | (Интересующийся @ 24.10.2013, 15:48) | | | | | | | | а где вы берете теплообменники?вроде разборки 30-ками не изобилуют,а новый наверняка космос стоит | | | | | |
на injapan.ru зайди, найдешь там, и не один. Это как вариант, но и во Владике полно 30-к. С утопленника можно взять.
| Цитата: | | | | | (Vitamin-B @ 24.10.2013, 10:01) | | | | | | | | Да это же не банка нагревателя, а обычный резонатор - там нифига и нет ))) Банка впереди стоит, и её не трогали. | | | | | |
Тогда может и выкинуть ее нафиг, и не надо будет убирать родной резонатор? Что-то странно как-то: получается - теплообменник совсем маленький. Вы точно не ошибаетесь в том, что в этой колбе нет теплообменника?
Автор: pashka55 24.10.2013, 20:18
Только один есть сейчас и дорогой, но бывают и в 2 раза дешевле:
http://injapan.ru/auction/x312274607.html
Автор: pashka55 25.10.2013, 7:38
| Цитата: | | | | | | | | | | В 30 он после второго и стоит , суть катализатора не для охлаждения газов, при демонтаже второго евро упадет скорее всего | | | | | |
Ну на курсе евро демонтаж ката вряд ли скажется )))
А смысл фразы Vitamin-B заключался в другом: дополнительный катализатор - это препятствие потоку тепла, т.к. это кусок металла, который дополнительно нагревать надо, т.е. без него раньше начнется подогрев антифриза. И задача подогревателя именно в ускорении прогрева.
Я вот думаю: если за подогревателем тянется здоровенная колба резонатора (т.е. сам он маленький), то может есть смысл купить еще один подогреватель, срезать с него резонатор и поставить последовательно с первым в выхлопной тракт (места ему там хватит)? Если температура выхлопа в итоге упадет ниже 53 грд., то мы будем иметь неплохой приток тепла от конденсации паров воды в выхлопных газах. И прогрев ДВС будет еще более быстрым.
Автор: Nemesiss 25.10.2013, 22:20
Ну это уже фанатизм, который очень долго будет окупаться экономией бензина...
Автор: Blackjek 28.10.2013, 20:58
Врезал сегодня теплообменник в обратный контур печки. Т.к. у нас сейчас тепло, заметил только снижение расхода топлива в первые моменты движения (быстрее прогревается двигатель). Фото для тех кто захочет повторить...
Автор: Vitamin-B 29.10.2013, 4:12
| Цитата: | | | | | (pashka55 @ 25.10.2013, 14:38) | | | | | | | | Я вот думаю может есть смысл купить еще один подогреватель, срезать с него резонатор и поставить последовательно с первым в выхлопной тракт (места ему там хватит)? | | | | | |
Думаю, что ничего плохого не будет, более того - нагрев теплоносителя будет больше, КПД повысится. Однако резонатор играет тоже не последнюю роль в системе выхлопа, снижая шум. Возможно, приус будет сильнее рычать или кричать
Тут уж экспериментальным путём устанавливать придётся
Но идея хорошая. Были бы эти теплообменники по 1-2 т.р. - думаю, что заморочился бы установкой, тем более в нашем то климате, когда 3 месяца морозы за 30. Использовал бы выхлопные газы по полной )))
Автор: tdn 29.10.2013, 5:20
Blackjek
Так далеко поставив банку, ты не снизил эффективность ее использования?
Автор: pashka55 29.10.2013, 8:22
| Цитата: | | | | | (Vitamin-B @ 29.10.2013, 5:12) | | | | | | | | Думаю, что ничего плохого не будет, более того - нагрев теплоносителя будет больше, КПД повысится. Однако резонатор играет тоже не последнюю роль в системе выхлопа, снижая шум. Возможно, приус будет сильнее рычать или кричать Тут уж экспериментальным путём устанавливать придётся Но идея хорошая. Были бы эти теплообменники по 1-2 т.р. - думаю, что заморочился бы установкой, тем более в нашем то климате, когда 3 месяца морозы за 30. Использовал бы выхлопные газы по полной ))) | | | | | |
Нет, ты не совсем правильно понял: резонатор один останется, только надо будет сместить нашу конструкцию назад, как это сделал Blackjek, а в освободившемся спереди месте можно добавить еще один подогреватель, но без резонатора. Только для уверенности в эффекте надо бы узнать, какова температура выхлопа на выходе подогревателя, есть ли там еще тепло, которое можно было бы дополнительно собрать? Если там будет градусов 130 хотя бы, то можно и второй поставить.
Автор: Интересующийся 29.10.2013, 14:54
| Цитата: | | | | | (Vitamin-B @ 29.10.2013, 10:55) | | | | | | | | В данный момент у меня есть один, стоимость 7500, плюс отправка в любой город транспортной на выбор. | | | | | |
сомневаюсь,что при такой цене +доставка+работа по вварке оно когда нибудь окупится.
подожду адекватного по цене лота на инджапан.ру
http://injapan.ru/auction/x301129926.html вот от 35 приуса.кто видел вживую?он такой же как от 30?
так то ценник в 125 баксов весьма приятный
Автор: Vitamin-B 30.10.2013, 3:38
А что, кто-то ставит этот подогреватель ради мифической окупаемости ? )))) Даже если его за тыщщу взять, вряд ли он когда-то окупится )
Весь вопрос в тепле в салоне )
Автор: diman27 31.10.2013, 15:43
Не знаю как вам в Кемерово хватает, но мне, в Белово катастрофически не хватало тепла в салоне прошлой и позапрошлой зимой. Температура полностью закутанного двигателя при -30С не поднималась выше 60-65С и это с учетом дороги до работы в 37км. Хотя я и не исключаю, что люблю когда тепло Поставил и нисколько не пожалел.
P.S. Расход, кстати, тоже снизился
Автор: satirpv 20.11.2013, 6:45
| Цитата: | | | | | (pashka55 @ 23.10.2013, 9:50) | | | | | | | | Ну вот и я установил себе этот подогреватель антифриза! Ставил так же, как ТС и diman27. Но на следующий день меня посетила мысль, что подогреватель можно было поставить выше - так, чтобы он вообще под днищем не выступал, но для этого пришлось бы укорачивать и изгибать вверх (и переваривать, ес-но) трубу со второй лямбдой, идущую от 1-го катализатора. Но если так сделать, то подогреватель можно будет сместить вперед, что позволило бы уйти от поперечного ребра жесткости кузова, которое сейчас не дает поднять подогреватель выше. Основной целью установки подогревателя для меня было снижение расхода при коротких поездках. Ну и тепла в салоне добавить не помешало бы ). Сейчас у нас на улице температура в районе от 0 до +10. Уменьшения расхода при моих коротких 3-км. поездках я пока не заметил, а вот тепла реально стало больше. И ДВС при них нагревается гораздо сильнее. | | | | | |
Температура выхлопа после катализатора выше, чем до него за счет процесса доокисления CO до CO2.
Автор: postmitya 24.11.2013, 18:43
Поставил теплообменник, но пришлось удалить второй катализатор и длинную "колбасу" резонатора. Крепления на банке чуть подрезаны и подвернуты для небольшого опускания конструкции. Резинки подвеса оставил родные, вроде нормально держат, не растянуты.
Получилось сохранить тепловой экран! Удалил снизу кузова заднее его крепление и прикрутил экран прямо к маленькому усилителю тоннеля на пару саморезов. Спереди все зазоры экрана сохранены, сзади чуток ближе к кузову стало. Шланги брал фирмы http://www.leotec.ru/catalog/detail.php?ID=12848&SECTION_ID=1070, специальные для систем охлаждения ДВС, внутренний диаметр 18 мм. Хомуты использовал оригинальные, оставшиеся на трубках и шлангах с теплообменником. Снаружи шланги одеты в термозащиту http://www.leotec.ru/catalog/detail.php?ID=13487&SECTION_ID=1056, диаметр внутренний 25 мм (могу ошибаться). Ценник этого жакета 
.
При заполнении системы антифризом возникли некоторые проблемы с выпуском воздуха. Приподнял слегка провисающие шланги внизу, выпустил воздух в печку. Снял патрубок печки, выпустил воздушную пробку, долил жижу доверху. Печка заработала тут же. На будущее, думаю сделать спец. вставку типа крана Маевского для простого заполнения системы и стравливания воздуха.
Чтобы пара шлангов не ёрзала по окружающим железкам и не перетерлась от этого, изготовил простенький хомут из куска стальной ленты шириной около 20 мм. Шланги (уже в терморукавах) через прокладку из стеклоткани (да-да, чтобы самим хомутом не терло!) крепятся общим хомутом под левую (по ходу движения) гайку крепления термозащитного экрана.
Фотографии процесса безнадежно проебаны утеряны из-за кривых рук фотографа.
Итоги:
1. Прогрев авто стал реально быстрее. При стоянии в пробке ДВС запускается существенно реже, нежели раньше.
2. Расход топлива снизился примерно на 0,5 литра/100 км. Нужно учесть, что у нас в Екб пока не сильно холодно, надеюсь, в морозы эффект будет не хуже.
3. Судя по данным Torque, температура двигателя никогда не опускается ниже 55 градусов Цельсия, даже при стоянии в пробке. На трассе при -6 и скорости около 85-90 температура 85-88 градусов. Насколько теплее будет в салоне в холода-потом посмотрим.
4. Снизился клиренс на пару сантиметров. Незадолго до имплантации "грелки" поставил проставки 20 мм, поэтому проблем не ожидаю.
5. Познакомился с одним известным сервисом в Екб, где довольно быстро сварят любой выпуск на любое авто. Название желающим отпишу в ЛС, не хочу рекламировать.
6. Появился остаток "кошерных" шланга и термозащиты, еще на один такой же инсталл. Могу поделиться за разумную сумму 
.
Автор: ViP_K 27.11.2013, 6:35
postmitya ну если полезешь еще раз под машину сделай фотки как после инстала все выглядит.
Автор: AVA 11.12.2013, 17:35
Теплоизоляция http://russian.alibaba.com/promotion/promotion_hose-protective-sleeve-promotion-list.html
Автор: pashka55 20.12.2013, 10:40
Друзья! Кто-нибудь может скинуть фотку подогревателя в холодном состоянии сбоку - со стороны термостата с заслонкой. У меня подозрение, что мой подогреватель не работает - не замечаю разницы температуры антифриза входящего и выходящего патрубков. У меня шток термостата в холодном состоянии выдвинут прилично так - где-то на 4 см., хотя до заслонки не достает чуть-чуть. Заслонка отверткой поворачивается, пружиной возвращается назад, но может она дальше должна возвращаться?
Автор: ViP_K 22.12.2013, 21:21
А можно его проверить до установки? Типа горячей воды из чайника налить куда нибудь в него.
Автор: Nemesiss 22.12.2013, 23:41
Лучше паяльной лампой вместо выхлопных газов...
Автор: pashka55 23.12.2013, 8:21
Спасибо, и фоточка нашлась у меня. Пришел к выводу, что теплообменник (по крайней мере у меня) малоэффективен (если он вообще эффективен), и считаю затраты на него неоправданными. Причиной неэффективности считаю малые размеры теплообменника.
Автор: svy 23.12.2013, 9:08
| Цитата: | | | | | (pashka55 @ 23.12.2013, 10:21) | | | | | | | | Спасибо, и фоточка нашлась у меня. Пришел к выводу, что теплообменник (по крайней мере у меня) малоэффективен (если он вообще эффективен), и считаю затраты на него неоправданными. Причиной неэффективности считаю малые размеры теплообменника. | | | | | |
Поставил теплообменник не вырезая его, вместе с катализаторами. Переварил только фланец от 20, конец выхлопной трубы (труба 20 входит в трубу 30) , крепления и изменил угол между катализаторами (по шву вырезал уголок, загнул и заварил по тому же шву.
В итоге встал с двумя термоэкранами (первый - штатный 20, второй оставил от 30).
АвтоОдеяло + закрыта вентиляция в бампере + подогреватель = эффективность замечена сразу. Антифриз заменен на свежий SLLC, систему продул от остатков старого. Кому будет интересно, могу посмотреть температуру первого и второго катализатора.
Может быть и не делал бы, но попался за 2 тыра, почему бы и нет.
Автор: Интересующийся 23.12.2013, 17:46
| Цитата: | | | | | (svy @ 23.12.2013, 13:08) | | | | | | | | Поставил теплообменник не вырезая его, вместе с катализаторами. Переварил только фланец от 20, конец выхлопной трубы (труба 20 входит в трубу 30) , крепления и изменил угол между катализаторами (по шву вырезал уголок, загнул и заварил по тому же шву.
В итоге встал с двумя термоэкранами (первый - штатный 20, второй оставил от 30).
АвтоОдеяло + закрыта вентиляция в бампере + подогреватель = эффективность замечена сразу. Антифриз заменен на свежий SLLC, систему продул от остатков старого. Кому будет интересно, могу посмотреть температуру первого и второго катализатора.
Может быть и не делал бы, но попался за 2 тыра, почему бы и нет. | | | | | |
фотки бы,ну и температуры тоже не лишне глянуть
Автор: diman27 23.12.2013, 17:54
| Цитата: | | | | | (pashka55 @ 23.12.2013, 12:21) | | | | | | | | Причиной неэффективности считаю малые размеры теплообменника. | | | | | |
Я конечно извиняюсь, но осмелюсь спросить: У вас есть степень по теплотехнике? Или высшее теплотехническое образование? Как вы пришли к такому выводу?
Разницу можно увидеть пирометром, но не китайским за 1000, а нормальным, и то она будет незначительной, так как жидкость циркулирует и температура уравнивается. А учитывая, что скорость роста температуры двигателя, что при +15С, что при-24С почти одинакова, я считаю эффективность более чем достаточной. У меня температура при работающем двигателе стабильно держится на 88С, меня это более чем устраивает и потраченные деньги не жалею.
Автор: pashka55 23.12.2013, 22:38
| Цитата: | | | | | (diman27 @ 23.12.2013, 18:54) | | | | | | | | Я конечно извиняюсь, но осмелюсь спросить: У вас есть степень по теплотехнике? Или высшее теплотехническое образование? Как вы пришли к такому выводу?
Разницу можно увидеть пирометром, но не китайским за 1000, а нормальным, и то она будет незначительной, так как жидкость циркулирует и температура уравнивается. А учитывая, что скорость роста температуры двигателя, что при +15С, что при-24С почти одинакова, я считаю эффективность более чем достаточной. У меня температура при работающем двигателе стабильно держится на 88С, меня это более чем устраивает и потраченные деньги не жалею. | | | | | |
Степени у меня нет, но есть опыт изготовления вторичного теплообменника (экономайзера) для газового котла мощностью 45 кВт. Этот теплообменник позволил собрать остаточное тепло дымовых газов для подогрева отопительной воды в системе теплых полов. Теплообменник состоит из навитой спиралью медной трубки внутри турбированного дымохода. Общая длина трубок (и соответственно - площадь контакта сред) подбирались экспериментальным путем. Так вот, по-настоящему эффективным этот теплообменник стал только тогда, когда длина трубок диаметром 3/8 дюйма достигла 40 м., что дает площадь контакта сред примерно 2 м
2, о чем мне и говорили теплотехники. Газообразная среда плохо отдает тепло, поэтому площадь контакта сред должна быть такой большой, а сам теплообменник - громоздким. Вообще-то, фишка этого теплообменника-экономайзера в том, что дымовые газы, отдавая тепло, остывают до температуры конденсирования содержащихся в них паров воды (53
о С), а при этом дополнительно выделяется скрытая теплота конденсации, что дает 15% прибавки тепла при сжигании одного и того же объема газа. Котлы, в которых есть такие вторичные теплообменники, называют конденсационными. В ДВС на выходе примерно те же условия, как и у обычного (не конденсационного котла), соответственно и теплообменник не может быть таким маленьким, иначе его эффективность будет незначительной. Вот если бы в колбе резонатора от 30-ки тоже был теплообменник, тогда он мог бы стать реально эффективным. Сейчас же подогреватель эффективен только тогда, когда выхлопные газы раскаленные, т.е. когда ДВС будет хорошо прогрет ))) Но ведь тогда он нам-то уже и не нужен.
Автор: diman27 24.12.2013, 6:12
Температура газовой струи на выходе из цилиндра уже имеет температуру порядка 500-600С и она не зависит от температуры двигателя + скорость потока не сравнимо больше скорости дымовых газов, а это тоже очень важный параметр + в теплообменнике большая площадь поверхности за счет лабиринта. Поверьте мне, если бы вы применили лабиринт то эффективная площадь вашего подогревателя стала бы значительно меньше. Как пример Прямоточный котел.
Автор: pashka55 24.12.2013, 7:27
Не буду спорить - возможно вы и правы, и разницы я не чувствую именно из-за того, что скорость потока антифриза очень высока. Для реальной оценки эффективности подогревателя надо измерять разность температур не патрубков с антифризом, а выхлопных газов до и после подогревателя. Но фактически для меня, с моими короткими поездками эффект от подогревателя вообще не заметен. Я даже стал думать, что он неисправен, но видимо с ним все в порядке. Просто для того, чтобы он это халявное тепло стал отдавать - надо его нагреть, а перед этим сначала нагреть катализатор.
Автор: pashka55 14.1.2014, 14:55
Опробовал я работу подогревателя выхлопными газами. Ситуация такая: подогреватель работает, но тепло все-таки собирает неэффективно. Он реально начинает подогревать ОЖ только тогда, когда как следует прогреется катализатор, и выхлопная труба раскаляется. Тогда появляется разность температур входного и выходного патрубков подогревателя. А сначала он ничего не греет практически, хотя выхлопная труба после ката нагревается быстро - за несколько секунд она становится такой, что обжигает. При этом я пробовал трубу после подогревателя - она тоже достаточно быстро нагревается. Теплообменник игрушечный в подогревателе - вот и результат соответствующий.
Но когда ДВС, кат и сам теплообменник прогреются, то из подогревателя реально начинает идти горячий антифриз, и разность температур прямо-таки ощутимая становится.
Таким образом смысл подогревателя не в ускорении прогрева, а в повышении рабочей температуры ДВС в холодное время года.
З.Ы. Эффективный теплообменник работает даже при минимальной разности температур сред. Это я знаю на собственном опыте.
Автор: tdn 15.1.2014, 5:47
Pashka
Твои наблюдения вполне совпадают с моими в текущей 30-ке. От обменника эффект явно прослеживается при движении по трассе.
Автор: svy 20.1.2014, 20:21
| Цитата: | | | | | | | | | | Pashka
Твои наблюдения вполне совпадают с моими в текущей 30-ке. От обменника эффект явно прослеживается при движении по трассе. | | | | | |
Теперь имеет смысл заменить термостат в ДВС на 88 градусный.
В 30ке на какую тем-ру стоит?
Автор: pashka55 20.1.2014, 22:53
Все-таки я не увидел в подогревателе особого смысла, ИМХО, конечно.
Автор: svy 21.1.2014, 6:52
| Цитата: | | | | | | | | | 82 градуса. Поменять не получится и вот почему, смотри:
http://\"http://www.ebay.com/itm/MOTORAD-Engine-Coolant-Thermostat-700-180-16031-37010-/121190732692?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c3787d394&vxp=mtr\"
В Волгограде да. | | | | | |
В 20ке получится.
Эффективность, если она есть, какая разница где ей быть: в Волгограде, Омске или Сургуте.
Автор: pashka55 21.1.2014, 11:23
| Цитата: | | | | | | | | | | В 20ке получится.
Эффективность, если она есть, какая разница где ей быть: в Волгограде, Омске или Сургуте. | | | | | |
Эффективнее и на порядок дешевле просто утеплить ДВС.
И я кажется понял, почему япы не сделали теплообменник эффективным: длина трассы выхлопа достаточно большая, и с эффективным теплообменником можно было бы получить эффект замерзающего конденсата в глушителе, что как бы несовместимо с работающим ДВС...
Автор: tdn 21.1.2014, 11:24
Не соглашусь, разные мероприятия с различным эффектом.
Автор: svy 16.2.2014, 7:56
Автор: tata 31.10.2014, 12:31
вот такой нашла, он от альфы, подойдет на 20ку?
http://injapan.ru/auction/s420727059.html
Автор: diman27 31.10.2014, 17:15
pashka55 , как вы можете судить о эффективности теплообменника не проверив его в работе? Для меня он оказался очень эффективным. , утепление двигателя это совсем другая операция и на повышение температуры охлаждающей жидкости ни как не влияющая, ну если у вас средняя температура зимой не +10С
Автор: pashka55 31.10.2014, 19:32
Почему не проверив? Я проверил его в работе. И до сих пор проверяю. На расход он все-таки повлиял в демисезон, но незначительно, хотя все равно приятно.
З.Ы. а в своём отзыве я очень подробно отписался по эффективности. Конечно, при определённых условиях эксплуатации (как же часто мы применяем эту фразу применительно к Приусу) эффект конечно будет. А в моих его практически нет.
Автор: racer 31.10.2014, 21:27
Какие тут кулибины оказывается обитают. Выложу и я свои 5 копеек.
http://priuschat.ru/blog/1/entry-4-ustanovka-teploobmennika-ot-zvw30-na-nhw20/
Автор: Faircon 1.11.2014, 11:49
| Цитата: | | | | | (diman27 @ 31.10.2014, 18:15) | | | | | | | | pashka55 , как вы можете судить о эффективности теплообменника не проверив его в работе? Для меня он оказался очень эффективным. , утепление двигателя это совсем другая операция и на повышение температуры охлаждающей жидкости ни как не влияющая, ну если у вас средняя температура зимой не +10С | | | | | |
Сам проверял? А я скажу, что в городе уже при 0С заметен эффект от автоодеяла. В городе для 20-ки оно просто необходимо, т.к. в пробках мотор очень быстро остывает. С утеплением в мороз -20С двс с рабочей температуры до 0С в два раза дольше остывает, чем без утепления. Максимальная температура ДВС с одеялом выше на 5-10С, чем без него. Без одеяла температура двс в городе при утренней поездке в полчаса 50-55С, с одеялом 60-65С.
Одеяло под капотом сохраняет тепло, а теплообменник нагоняет тепло. Более эффективным разумеется будет теплообменник, но автоодеяло будет простым способом сохранить тепло ДВС без посторонней помощи.
Автор: diman27 1.11.2014, 12:24
Сохранение это хорошо, но вот я, например, еду на работу 40 км в каждую сторону, на работе 12 часов, одеяло в моем случае как мертвому припарка, хотя оно у меня конечно же есть, но 60-65С при -40-45С как то совсем мало, а с обменником стабильно 82С вне зависимости от температуры на улице.
Автор: Faircon 1.11.2014, 21:05
| Цитата: | | | | | (diman27 @ 1.11.2014, 13:24) | | | | | | | | Сохранение это хорошо, но вот я, например, еду на работу 40 км в каждую сторону, на работе 12 часов, одеяло в моем случае как мертвому припарка, хотя оно у меня конечно же есть, но 60-65С при -40-45С как то совсем мало, а с обменником стабильно 82С вне зависимости от температуры на улице. | | | | | |
У меня автозапуск. С одеялом завод раз в 2часа на 10мин (в зависимости от температуры). Утро вечер. 20км. туда 30мин, обратно 40-60мин. Одеяло в моем случае помогает
И вообще я же написал "Более эффективным разумеется будет теплообменник, но автоодеяло будет простым способом сохранить тепло ДВС
без посторонней помощи." Например девушке не заморачиваться по сервисам в плане модернизаций, а бросить одеяло. По городу с короткими остановками (10-30мин) весь день ездить будет удобно. Вебасто тоже дело, но стоит еще больших денег.
Я пока морально не готов проводить подобное со своим авто. Да и спецов на себе проверять пока не хочется.
Автор: Интересующийся 24.11.2014, 11:24
скажите ребя в японских 30 есть теплообменник?или только для каких то особых рынков идёт типа шведского?
Автор: ViP_K 25.11.2014, 17:18
и почем СчаС теплообменники для народу?
Автор: Hristochka 27.11.2014, 14:46
Во Владике за 3500 можно выхлоп целиком взять!
Автор: Alk86 8.12.2014, 12:41
Поставил себе теплообменник от 30 вместе с обоими катализаторами, поскольку считаю, что это наиболее правильный вариант. Никаких экранов не убирал, более того, даже родные экраны на 30 выхлопе сохранились. Пришлось немного изменить угол между катализаторами, приварить фланец от 20, подвесы тоже от 20 взяли. Трубки и теплоизоляцию взял у postmitya, трубки подключил как на 30 (в обратку печки). Кроме того поставил термостат на 88 градусов. Эффект есть, прогреватеся быстрее, выключается мотор очень рано. Пробовал на подъемнике - на ХХ трубка на выходе горячее на 5 градусов примерно. Теплообменник висит низко, думаю сделать проставки в подвеску, слишком низкая стала.
Автор: Alk86 9.12.2014, 7:04
| Цитата: | | | | | (i_Rom @ 8.12.2014, 15:47) | | | | | | | | Во сколько денег обошлось все мероприятие? | | | | | |
3500 примерно выхлоп с доставкой, 3000 сварка, 1500 шланги с теплоизоляцией (крайне рекомендую, места там мало, выхлоп совсем рядом), термостат около 500 р. Плюс без счета антифриз Тойота LLC, самостоятельное подключение шлангов (места там крайне мало) и замена термостата.
Фото выхлопа до установки:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/c14b810efd493faeb6186a5dd2c52ee6/view.pic
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/adc10301058bf7d92b691a146769f2d6/view.pic
Блестят части от 30 выхлопа, ржавые - 20.
Покатался с Torque. Температура на улице пока -7, прогретый салон, на скорости 80-90 температура 88-92 градуса, при выключении мотора быстро снижается, в движении быстро растет. По пробкам температура около 50-60, за короткий разгон нагревается на 10-12 градусов.
Автор: Интересующийся 9.12.2014, 7:15
| Цитата: | | | | | (Alk86 @ 9.12.2014, 11:04) | | | | | | | | 3500 примерно выхлоп с доставкой, 3000 сварка, 1500 шланги с теплоизоляцией (крайне рекомендую, места там мало, выхлоп совсем рядом), термостат около 500 р. Плюс без счета антифриз Тойота LLC, самостоятельное подключение шлангов (места там крайне мало) и замена термостата.
Фото выхлопа до установки:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/c14b810efd493faeb6186a5dd2c52ee6/view.pic
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/adc10301058bf7d92b691a146769f2d6/view.pic
Блестят части от 30 выхлопа, ржавые - 20.
Покатался с Torque. Температура на улице пока -7, прогретый салон, на скорости 80-90 температура 88-92 градуса, при выключении мотора быстро снижается, в движении быстро растет. По пробкам температура около 50-60, за короткий разгон нагревается на 10-12 градусов. | | | | | |
а датчики кислородные свои вкрутил?или на 30 такие же?
Автор: Gerivani 9.1.2015, 21:30
Всем здравствуйте.
Давно думал про такую идею с теплообмеником так как ниже -30 градусов машина быстра начинает остывать на холостых и плоха прогревается даже при движении.
Приходится укрывать и перед закрывать двигателя но ниже -40 и это не помогает. А вот с теплообмеником думаю получше будет.
Машина к с тате Поло седан.
При движении очень теплая но прогреть ее на холостых оборотах ниже -20 градусов не реально + ветер = никогда не прогреешь, как не утепляй.
Просто я живу на крайнем севере там все машины не прогреваются на холостых, остывают махом. правда МНОГИЕ используют автономные жидкостные подогреватели. Но они дороги и мне не нужны так как у меня гараж а днем машина заводится по температуре и не замерзает.
Вот и хочется, что бы на холостых оборотах прогревалась немного быстрей.
Колхозить всякие там тены или свечи накаливания не хочу так как это электрика с вытекающими вмещательствами и проблемами.
Даже штатные системы от ВАГ электрические не хочу прикручивать, они топливо будут жрать и на холостых оборотах нагружать аккумулятор, а при -40 градусов необходимо его заряжать а не разряжать.
Электрические подогреватели 1 кВт и теплообменик я думаю на холостых оборотах тоже не больше киловата даст.
Но он топлива не жрет, генератор не напрягает, а просто утилизирует отводные газы с пользой для машины и меня.
Предложения по замене авто на другой даже не рассматриваю так как за такие деньги не купиш аналог (новую), б/у не рассматриваю вобше был плачевный опыт.
Да и машинка нравится высокая/легкая/очень быстрая/могу перевозить разные грузы по городу-очень важно.
Очень хочу купить данный теплообменик но в нашем городе разборок авто нет.
Может кто нибудь поможет я бы купил бы не дорого так как еще доставка будет не дешевая.
Жду предложения думою можно договорится.
Мне нужен только сам рабочий теплообменик без всяких катализаторв так как я все равно буду его вырезать у меня он стоит, еще один не нужен.
Я бы и родной вырезал бы Экология это дело хорошее но мы за нее платим налоги в бензине независимо от выхлопа
Автор: svy 10.1.2015, 5:48
В место катализатора должен встать теплообменник. Но без катализатора/ов думаю работать ему суждено не долго.
Автор: Gerivani 10.1.2015, 20:35
Я думаю это не катализатор, а просто резонатор или глушитель.
Так как катализатор у меня сразу га выпуске отработавших газов.
Наврят ли в такую дешевенькую машинку поставят два катализатор.
Про совет не демонтировать его спасибо.
Наверное Вы правы, пусть газы отработанные догорают в катализаторе и далее попадают в теплообменник.
Я думаю вместо данного глушителя (видна на вашей картинке) поставить теплообменник.
Как думайте получится или не смогу совместить соосность теплообменника и выхлопные трубы.
Автор: alexe_i 11.1.2015, 1:47
девайс конечно классный
но уменя вопрос такой- а выхлопные газы не сильно от него остывают?
а то были случаи замерзания выхлопной трубы в большой мороз - а уж приус и тем более к этому склонен из-за непостоянной работы ДВС
Автор: Gerivani 11.1.2015, 22:20
| Цитата: | | | | | | | | | | Катализатор убирать не стоит
, резонатор нужно заменить на теплообменник. | | | | | |
Вроде написано, что это сифон (металорукав).
Вроде без него нельзя.
А вот резонатор идет после него.
Я как понял на теплообменике стоит резонатор который и гасит все звуки так как после него идет только глушитель.
Автор: djarf 2.2.2015, 18:04
Есть контакты рукастых установщиков в Омске?? Обменник в наличии...
Автор: Hristochka 3.2.2015, 16:45
Всем доброго времени суток!
15 января установил сей девайс на свою машину. По прошествию полумесяца могу сказать, что эно того стоит!
Раньше в -20 машина грелась до того как заглохнет минут 12-15, а сейчас от силы 5-6! И потом жарит на все деньги!
Подключил по схеме 30тки, переднюю часть родного выхлопа вобще не использовал (лежит в гараже щас), резал от 30тки в трёх местах: сразу за фланцем приёмной, после лямбды и после второго каталика (тоже лежит в гараже 😄, так как у меня один каталик). После приемного фланца вставку варил см 7, остальные швы по месту подгонял по улу и повороту.
По итогу остался стоять тепловой экран от 20тки и немного порезанный и подваренный от 30тки, теплообменник по максимуму сдвинут вперёд и поднят к тепловому экрану. Дальше кусок от 30го выхлопа и задняя часть 20ки.
Шланги не изолировал дополнительно, так как всё в экранах и они сбоку от выхлопа.
Также надо немного подгибать трубки охлаждающей жидкости, чтобы всё было по фэн-шую!
Кстати, так как катализатор у меня один, тепла сему девайсу достаётся почти в два раза больше чем с двумя!
Так что цифру могут разниться с теми у кого их стоит два!
Предыдущему оратору⤵️
Был бы в Красноярске, поставили бы за день 😄
Если кому надо будет фото того как стоит или вопросы по установке возникнут не стесняйтесь!
Автор: djarf 3.2.2015, 18:33
| Цитата: | | | | | (Hristochka @ 3.2.2015, 19:45) | | | | | | | | Всем доброго времени суток!
15 января установил сей девайс на свою машину. По прошествию полумесяца могу сказать, что эно того стоит!
Раньше в -20 машина грелась до того как заглохнет минут 12-15, а сейчас от силы 5-6! И потом жарит на все деньги!
Подключил по схеме 30тки, переднюю часть родного выхлопа вобще не использовал (лежит в гараже щас), резал от 30тки в трёх местах: сразу за фланцем приёмной, после лямбды и после второго каталика (тоже лежит в гараже 😄, так как у меня один каталик). После приемного фланца вставку варил см 7, остальные швы по месту подгонял по улу и повороту.
По итогу остался стоять тепловой экран от 20тки и немного порезанный и подваренный от 30тки, теплообменник по максимуму сдвинут вперёд и поднят к тепловому экрану. Дальше кусок от 30го выхлопа и задняя часть 20ки.
Шланги не изолировал дополнительно, так как всё в экранах и они сбоку от выхлопа.
Также надо немного подгибать трубки охлаждающей жидкости, чтобы всё было по фэн-шую!
Кстати, так как катализатор у меня один, тепла сему девайсу достаётся почти в два раза больше чем с двумя!
Так что цифру могут разниться с теми у кого их стоит два!
Предыдущему оратору⤵️
Был бы в Красноярске, поставили бы за день 😄
Если кому надо будет фото того как стоит или вопросы по установке возникнут не стесняйтесь! | | | | | |
Скинь фотографии на мыло evsutinvsСобакаgmail.com заранее спасибо:)
Автор: Gerivani 7.2.2015, 20:30
К сожалению пока данный девайс не нашел.
Может кто то распологает дляпродажи девайсом.
За разумные деньги купил бы.
У нас зима еще не кончилась, до июня далеко. 
Автор: djarf 8.2.2015, 15:35
Во вторник запланировано внедрение! Есть несколько вопросов по подключению.
Вход это штуцер с "термостатом задвижкой" судя по фотографиям камрадов. Выход второй штуцер.
Вопросы:
1) Есть у кого фотографии подключения к печи (я так понял коннектятся там все в разрыв)
2) Какой шланг куда цеплять?
3) Можно хотяб на схеме экзиста тыкнуть для дураков?
4) Шланги с термостойкой оболочкой высокого давления 1.5 метра хватит и какой диаметр брали? Что ещё понадобиться кроме 4 хомутов железных?
Мои думки
http://radikal.ru/fp/6901685e7a154e6fa6e398d8fe4490bc
http://radikal.ru/fp/1e3dee303b7d49b1a4c91f7730d74c2b
Автор: svy 8.2.2015, 18:26
"От отопителя" - выход теплообменника.
На вход теплообменника (где термостат) через штуцер 16мм удлиняем шланг, который был "от отопителя" . Быстро можно вернуть всё в зад в случае чего.
Сначала греем двигатель.
Автор: Hristochka 9.2.2015, 6:49
Всем доброго времени суток!
На работе завал, не успеваю в гараж заехать сфотографировать! Попробую сегодня!
Тем кто ищет теплообменник: http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=wtvVLjAwOQ_11&cl_marka=TOYOTA&cl_model=PRIUS+HYBRID&cl_kuzovN=30
По подключению
Автор: Hristochka 10.2.2015, 15:50
Ага, я тоже хотел полный фото отчет сделать, чуть ли не видео снять. А как дело дошло так руки кроме болгарки, ключей, сварки и маркера вобще ничего не замечали
Автор: djarf 11.2.2015, 14:56
Кому интересно могу отправить теплообменник куда хотите на вас счёт Цены понятное дело от полугодовалой давности отличаются Подробности в личке.
Автор: djarf 14.2.2015, 12:39
Всё установлено. Есть момент, у меня америкос северный с термосом, у него ДВА катализатора! Пришлось один купировать. Колхозить от 30ки катализаторы не стал. Фотографировать там особо нечего и так нафотькано исчерпывающе. Есть вопрос тем кто ставил или точнее подключал всё сам. Куда блин это подключать?? Схемка с экзиста это хорошо если бы блок стояло на столе! Дайте плиз краткий мануал. Куда лезть, что откручивать, есть хоть одна маломальчкая фотография??
Автор: Hristochka 15.2.2015, 9:19
Я же картинку скидывал, там всё предельно ясно!
Ставить в разрыв шланга который идёт с печки вниз на блок (если смотреть с переди на машину то он левый)
Я уже не знаю как понятнее объяснить!
Автор: djarf 15.2.2015, 18:33
Сконсолидируем то что тут написано в одну кучу. Может кому пригодиться.
1) Выхлопная система у америкосов и европояпонцев отличается. У амеров (у меня) стоит ДВА катализатора, один пришлось убрать! Варим теплообменник отступая от лямбды 2-5 см.
2) Катализаторы от 30ки поставить можно но я лично не стал. Углы не подходящие и колхозить переходник у самых штанов смысла не увидел.
3) Банка съедает 2-3 см. клиренса, но с проставками и расположению банки резонатора в арке ребра жесткости кузова подразумевает из за свесов максимум минус 1-2 см.
4) Теплоэкран в районе катализатора нужен! Отпилили половину в районе креплений. За него шланги лучше пропустить во избежании повреждения от высокой температуры.
Это личное мнение.
И так про подключение под капотом.
Понадобиться головка с трещёткой на 10мм, Отвёртка "коротыш" перевёртыш с + на - 45 рублей в тазомагазине ближайшем. Соединитель угловой латунный на 16 мм 50 рублей в том же магазине , Хомуты на 16-22 мм с болтовой стяжкой 5 шт. два для теплообменника и три для подключения, плоскогубцы.
Слава богу всегда следую правилу "Запас попу не теребит" взял 2 метра шланга а не 1.5 как советовали . Хватило тика в тику. На 16 мм.
Снимаем блок предохранителей отмечен красным, так же снимаем короб воздушного фильтра. Красными кружками отмечено где крутить
http://radikal.ru/fp/e102e5445dc1463ea61c71105177e89e
В шланги просунутые с низу (один из них длиннее это с штуцера без термостата) в него очень удобно заливать антифриз в систему теплообменника, я лил пока из второго шланга "короткого" не показался антифриз . Влазит 1.2 килограмма антифриза. Стрелочкой указано направление где искать штуцер печкм и шланг. Нас интересует левый. Плоскогубцами сжимаем хомут, второй рукой сдёргиваем шланг. На горячую я бы очень не рекомендовал заниматься этим в отличии от советов. Выльется немного 50-100 грамм. "Короткий" шланг натягиваем на штуцер , затягиваем хомут. Второй шланг "длинный" обрезаем см на 15-20 в ровень с "коротким" вставляем соединитель "уголок" затягиваем хомут. Вставляем в стоковый шланг соединитель. Крепим чем ни будь "длинный" болтающийся шланг к чему угодно в пределах родного штуцера, что бы не изменять высоту системы ОЖ. Всё. Разгазовываем. Ждём пока выпариться антифриз попавший на коллектор после подключений. Я нагрел систему до 82 градусов с отключенной печкой. При отключенном радио слышно как булькает воздух в печек в самом начале потом пробка небольшая рассасывается сама собой и булькать перестает.
http://radikal.ru/fp/d5e31582837e4a74a9784eccd03a179c
З.Ы, По поводу отключения шланга с блока. Хотелось бы спросить и услышать честный ответ. Вы сами всё подключали и подключили второй шланг к блоку собственными руками? Когда либо работали под давлением системы ОЖ двигателя в 0.7-0.8 с температурой хоть и в 65 градусов?
З.З.Ы. Я могу с уверенностью сказать, что шланг от печки к блоку идет под систему залива ОЖ в контур инвертора, очень плотный жгут проводов а так же трубок охлаждения дроссельной заслонки , так же находиться за большим шлангом от радиатора ОЖ двигателя, который находиться под головкой блока между двигателем и инвертором. Если всё это откручивать отгибать и снимать, то оперативно вернуть систему в "первоначальный" вид не получится.
Автор: postmitya 15.2.2015, 20:25
Хочу вставить свои пять копеек по поводу места врезки теплообменника. У себя подключил без разрезания родных патрубков: снял и убрал в чулан короткий шланг между выходом печки и двигателем. Таким образом, в первую очередь вроде как греем двигатель. Сделал так по соображениям удобства монтажа и сохранения оригинальных деталей неизменными. С точки зрения физики и логики работы климата, разница в месте врезки в ситуации запуска холодного двигателя вряд ли есть. Полагаю, абсолютное большинство ездит с климатом на определенную температуру. А климат начинает заметный обдув только после частичного прогрева двигателя. Да, вот еще: для монтажа шлангов в ограниченном пространстве между двигателем и моторным щитом, очень удобно использовать хомуты от 30-ки. Там есть стопорный выступ для фиксации в раскрытом состоянии. Шланг проложил, проверил длину, накинул хомут и одним движением зафиксировал.
Автор: djarf 16.2.2015, 4:03
Я ничего не разрезал. Патрубок от блока к печке остался не вредимым. В него вставлен шланг от теплообменника с уголковым сгоном на 16. То есть по сути для быстрого демонтажа нужно потратить зная где что находиться максимум 15 минут вернуть всё в зад как было.
Автор: djarf 16.2.2015, 4:13
| Цитата: | | | | | | | | | | Делается всё на "холодную" и оперативно вернуть в зад все получается, с "правильного" места начинать требуется. | | | | | |
Что значит с
правильного ? Где это
правильное место я спрашивал два дня назад. Ответ был гениальный "Шланг от ДВС берёте и подсоединяете в разрыв". А то что надо снимать воздухан блок предохранителей и лезть правее головки блока между двс и инвертором никто не подсказал. Так же как и по поводу работы на горячую и длину шлангов очень дельные советы. С точки зрения удобства и здравого смысла чем меньше изменений в системе автомобиля с завода тем лучше. Удалять патрубок из системы при течи из теплообменника скажем вы не будите искать патрубок в кладовке в другом конце города. А при помощи ключа и отвёртки можно вернуть всё в зад.
Спрошу ещё раз может не расслышали или развидели может. Вы подключали всё сам собственными руками у гаража? Или сидели с планшетом на ресепшене? Если вы работник СТО то предложили бы в личке где и как начинать с
правильного места и сколько это будет стоить.
Автор: Hristochka 16.2.2015, 12:54
Во первых снять нужно только корпус реле!!!
[/quote]
З.Ы, По поводу отключения шланга с блока. Хотелось бы спросить и услышать честный ответ. Вы сами всё подключали и подключили второй шланг к блоку собственными руками? Когда либо работали под давлением системы ОЖ двигателя в 0.7-0.8 с температурой хоть и в 65 градусов?
З.З.Ы. Я могу с уверенностью сказать, что шланг от печки к блоку идет под систему залива ОЖ в контур инвертора, очень плотный жгут проводов а так же трубок охлаждения дроссельной заслонки , так же находиться за большим шлангом от радиатора ОЖ двигателя, который находиться под головкой блока между двигателем и инвертором. Если всё это откручивать отгибать и снимать, то оперативно вернуть систему в "первоначальный" вид не получится.
[/quote]
Давайте не будем вводить в заблуждение владельцев сих агрегатов! У ДВС и инвертера разные контуры охлаждения, учите матчасть!!!
Далее у меня складывается ощущение что подключали вы как то не корректно, потому как трубка обратки печки на блоке направленна прямо по направлению к задней части автомобиля! И проблем со снятием или надеванием патрубка НЕТ!
Так же хочу написать что каков вопрос таков и ответ! И если уж вы не знаете что при работе с системой охлаждения нужно как минимум спустить давление, то должны были написать что вы полный делетант и кроме лампочки в машине ничего не меняли!
Вот тогда бы вам всё было очень меленько разжевано и с ложечки скормлено!
Ах да, и 2 метра шланга хватит почти на 2 подключения!
Автор: djarf 16.2.2015, 13:14
| Цитата: | | | | | (Hristochka @ 16.2.2015, 15:54) | | | | | | | | Во первых снять нужно только корпус реле!!!
Давайте не будем вводить в заблуждение владельцев сих агрегатов! У ДВС и инвертера разные контуры охлаждения, учите матчасть!!!
Далее у меня складывается ощущение что подключали вы как то не корректно, потому как трубка обратки печки на блоке направленна прямо по направлению к задней части автомобиля! И проблем со снятием или надеванием патрубка НЕТ! | | | | | |
Ну если у вас тонкие кисти в щель между кузовом и корпусом коробки воздушного фильтра руки засунуть по локти вместе с плоскогубцами для разжатия хомута патрубка то вам повезло, это к вопросу о лёгкости снятия патрубка с штуцера печки торчащим на 3-5 см из кузова за двигателем.
Давайте вы не будите рассказывать про контура охлаждения ДВС и охлаждения инвертора, мне не 10 лет и это не первая машина и я отлично разбираюсь в мат.части. Если вы, как свидомит прочитали только выражение "Заправочная горловина инвертора" и думаете что я подключаю в систему охлаждения самого инвертора, то это ваши проблемы.
Проблемы со снятием и надеванием патрубка со штуцера печки есть. Там надет самостягивающийся хомут. И на любой патрубок там надет хомут , учите мат часть.
Я под итожил свои действия в этом вопросе и очень подробно описал, что зачем и куда подключил и по какой причине на морозе -8 у гаража без ямы хоть и с солнышком не стал искать второй конец патрубка на блоке (как выяснилось
правильно его надо подключать из ямы со сливом ОЖ хотя нигде не сказано и даже примерного намёка в теме на это нет) . К сожалению кроме фотографий детальных (слава богу хоть они есть) я вижу в теме не только отсутствие информации но и откровенную дезинформацию, такое отношение только в приусфорумах у пользователей к пользователям. С теплотой в сердце вспоминаю хонда фитфорум где в теме воды в багажнике пол страны описывала решение это проблемы с фотоотчётом и возможными решениями проблемы. И общими усилиями там пришли к 4 вариантам проблемы и их решения.
Автор: djarf 16.2.2015, 16:04
Так стоп, с учётом исправления и дополнения предыдущего поста, по поводу стравливания давления в разогретой машине и его целесообразности при возможности этого не делать спорить не буду смысла особого нет, по поводу разжованости и прочего тоже упущу. Вопрос. Почему это 2 метра должно хватить на два подключения? В каком месте надо разорвать контур тогда? Использовал ваш вариант.
http://radikal.ru/fp/ee4e6b3fbf014168b510a04da5a5576a
Просто подключение произвел Г образным соеденителем на шланг теплообменника а не на прямую у штуцеру с блока. Я его нащупать тупо не смог. Сама банка приварена на расстоянии 4 см от лямда зонда. Два метра разрезаных по метру шланга видно, как торчат и на сколько, на фотографии со стрелочками, один из них подрезал максимум на 20 см. Итого получилось 1.8 метра. Столько обвод за теплоэкраном сожрать не могло я так думаю. Поднимали с права по ходу движения сразу от штцуеров теплообменника за теплозащиту и вертикально наверх. Считаю данный вид подключения оптимальным для оперативного отключения теплообменника. Всё таки с нашим клиренсом это слабое место в системе ОЖ а для двигателя 1NZ перегрев двигателя зачастую фатален.
Автор: djarf 17.2.2015, 15:28
Ощущения. Стало теплее, стала глохнуть чаще, разход уменьшился 1.5-2 литра. За контактами установщика банки в Омске пишите в личку.
Автор: tata 31.3.2015, 10:21
вот такой правильный?
http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P349794053.html
Автор: Aleksandr45 5.8.2015, 10:22
Готовлюсь к зиме, тоже хочу установить себе теплообменник. Подскажите где приобрести по адекватной цене
Автор: Aleksandr45 10.8.2015, 10:23
| Цитата: | | | | | (ViP_K @ 10.8.2015, 0:31) | | | | | | | | нормалек будешь первым у нас в Кургане. я тоже хотел в этом году заказать и поставить, но что-то не до теплообменника было. ждем от тебя фото видео результаты. где ставить собираешься? вообще посмотрел бы на инсталляцию. | | | | | |
В первую зиму сразу почувствовал недостаток тепла в салоне, поэтому решился на установку, заказ сделал, оплатил, ждемс. Видео не обещаю, фото постараюсь сделать, по результатам с наступлением холодов тоже отпишусь. Установку планирую у себя на работе, условия позволяют.
Автор: tulup 18.8.2015, 13:12
менял давеча антифриз, по торку открытие было на 88С, походу суровые ХМАО мужики его уже до меня поменяли.
задумался над установкой трассы с 30ки, получается на коротких дистанциях (в моем случае это каждый день 10км в одну сторону по светофорным пробкам) особо смысла в нем нет, я думал прогреваться быстрее будет(
| Цитата: | | | | | | | | | | Поменять не получится и вот почему, смотри:
http://www.ebay.com/itm/MOTORAD-Engine-Coolant-Thermostat-700-180-16031-37010-/121190732692?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item1c3787d394&vxp=mtr | | | | | |
куда тут смотреть? что имелось ввиду
Автор: tulup 20.8.2015, 9:46
| Цитата: | | | | | | | | | | Я уж не помню по какому поводу был разговор, на какой странице темы я это писал? | | | | | |
разговор был за замену термостата со штатного 82С на 88С.
вы ответили поменять не получится, потому что ... и дальше ссылка на ибэй.
взял трассу с 30ки, пришла с кислородником, резинки на подвесах срезаны. интересует вариант замены передней трубы целиком, с катализаторами. при замене передней трубы прокладка на выхлопе под штаны сразу под замену, она одноразовая или если цела, то можно старую ставить?
потом резинки на подвесы 3 штуки, старые 20тошные сойдут или лучше сразу докупить с 30ки? ну и кислородник, кто как делает, чтобы датчик со тарой трубы открутить нужно хотя бы отсоединить фишку в салоне тоже (чтобы провода не закрутились) или меняем и ставим от 30ки?
Автор: svy 20.8.2015, 9:51
| Цитата: | | | | | (tulup @ 20.8.2015, 11:46) | | | | | | | | разговор был за замену термостата со штатного 82С на 88С.
вы ответили поменять не получится, потому что ... и дальше ссылка на ибэй.
взял трассу с 30ки, пришла с кислородником, резинки на подвесах срезаны. интересует вариант замены передней трубы целиком, с катализаторами. при замене передней трубы прокладка на выхлопе под штаны сразу под замену, она одноразовая или если цела, то можно старую ставить?
потом резинки на подвесы 3 штуки, старые 20тошные сойдут или лучше сразу докупить с 30ки? ну и кислородник, кто как делает, чтобы датчик со тарой трубы открутить нужно хотя бы отсоединить фишку в салоне тоже (чтобы провода не закрутились) или меняем и ставим от 30ки? | | | | | |
На 30ке вроде не получится. На 20ке я поменял на 88 градусный.
Подвесы от 30 оставил. Кислородник от 20. Кольцо если целое, то менять не потребуется. Переваривать фланец придется от 20 трассы и менять угол меж двух катализаторов. Хвостовую часть трассы тоже заменить от 20ки, там труба в трубу входит и обваривается. Отрубить лишние железяки от теплообменника и переварить крепления для подвеса. Работы на несколько часов. Всё вроде описал. Фотки выкладывал ранее, можно найти. Что не понятно, задавай вопрос.
Автор: svy 4.9.2015, 19:07
| Цитата: | | | | | (tulup @ 4.9.2015, 20:02) | | | | | | | | поставили, подключили, прокачали. -джекичан и примерно 8ысяч рублей в трубу.
pyroжакетов, стеклоткани и любой другой термо защиты в виде фольги не нашел. обвернул в пенку, она в одном месте рядом со вторым каталиком уже слегка запеклась, даже не касаясь трубы. теперь вот думаю взять ещё хомутиков и пива несколько банок, чтобы жэсти было побольше можно литровых! как думаете, спасет от повреждения участка шланга температурой и камнями? | | | | | |
Шлагни ничем не оборачивал, они какие то двухслойные.
Автор: an2 5.9.2015, 14:03
| Цитата: | | | | | (tulup @ 4.9.2015, 19:02) | | | | | | | | поставили, подключили, прокачали. -джекичан и примерно 8ысяч рублей в трубу.
pyroжакетов, стеклоткани и любой другой термо защиты в виде фольги не нашел. обвернул в пенку, она в одном месте рядом со вторым каталиком уже слегка запеклась, даже не касаясь трубы. теперь вот думаю взять ещё хомутиков и пива несколько банок, чтобы жэсти было побольше можно литровых! как думаете, спасет от повреждения участка шланга температурой и камнями? | | | | | |
Вот если бы идея про пиво пришла до закачки жижи в ТО,то можно было бы сделать красиво:вырезать у банки дно и верх,а цилиндр одеть на шланг и обжать как надо.
Автор: tulup 18.9.2015, 8:37
кому не влом, замерьте расстояние, на сколько банка съела клиренса, с указанием кол-ва установленных катализаторов, резины и лифта)
штатная труба из своего домика ни чуть нигде не торчит!
итак, у меня два ката, приус поднят на 3см, замеряли палкой)
до самой низкой точки получилось около 15см. банка висит ниже на 5см, то есть чуть больше 10см.
что на пару см ниже штатного брюха, неподнятого, с резиной штатного размера 185/65/R15((
Автор: svy 18.9.2015, 9:20
| Цитата: | | | | | (tulup @ 18.9.2015, 10:37) | | | | | | | | кому не влом, замерьте расстояние, на сколько банка съела клиренса, с указанием кол-ва установленных катализаторов, резины и лифта)
штатная труба из своего домика ни чуть нигде не торчит!
итак, у меня два ката, приус поднят на 3см, замеряли палкой)
до самой низкой точки получилось около 15см. банка висит ниже на 5см, то есть чуть больше 10см.
что на пару см ниже штатного брюха, неподнятого, с резиной штатного размера 185/65/R15(( | | | | | |
У меня банка не является самой нижней точкой при замере клиренса, но ниже пластиковых защит на 1-2см. Резина 205х65х15, не возникало ни каких проблем вообще.
Автор: Sam_24 23.9.2015, 16:24
Вот и я сегодня поставил теплообменник...
В Красноярске могу подсказать СТО где вварят его вам, но не подключат.
Подключили сами за 3 часа под хиханьки хаханьки...
Автор: vitaly.v.k 26.9.2015, 14:18
А подскажите можно ли поставить полностью трассу выпуска от приус30 на 20.
С катализатором и теплообменником
Автор: vitaly.v.k 27.9.2015, 18:23
| Цитата: | | | | | (Sam_24 @ 26.9.2015, 15:21) | | | | | | | | Полностью нет, а вот до глушителя можно, но придется изменять углы от штанов до теплообменника.
Проще вварить теплообменник.
В Красноярске услуга стоит 1500 рублей и по времени 2 часа. | | | | | |
Спасибо за инфу.
Попробую найти кто сварит в Барнауле.
Просто у меня приказал долго жить катализатор , вот я и подумал ,что можно поставить кат и теплообменник от 30 приуса. Заказать всю трассу выпуска от приус30 во владике.
Подскажите , а где вы преобрели теплообменник и какова его цена и и сколько обошлась доставка
Автор: vitaly.v.k 27.9.2015, 19:42
| Цитата: | | | | | (Sam_24 @ 27.9.2015, 20:11) | | | | | | | | я искал http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=wtvVLjAwOQ_11&cl_marka=TOYOTA&cl_model=PRIUS&cl_kuzovN=zvw30
Доставка зависит от места назначения и какая ТК. | | | | | |
если не секрет во сколько вам обошлось деталь и доствка.
я нашел во владике полностью трассу за 5000р.
вот и подумал заменить трассу или кат и теплоообменник
Автор: tulup 28.9.2015, 9:53
цены на трассу вы видите, svy выше писал, что трасса досталась ему за 2000р.
отгрузка+упаковка+доставка зависит от продавцов, ТК и маршрута.
Автор: vitaly.v.k 29.9.2015, 21:50
ясно спасибо !
подскажите знатоки можно установить кат и теплообменник от приуса30 на приус20.
Автор: mistique 15.10.2015, 8:09
Человеки, тут вроде писали что в теплообменнике от 30ки тоже термостат стоит...
Он там вечный что ли?
Автор: mistique 15.10.2015, 9:23
tulup,
а почему джекичан и в трубу? не "завели"?
Автор: tulup 15.10.2015, 9:33
потому что это и есть труба. джекичан был с другой трубой. все завели, все норм, до тех пор пока не пробью по дороге где-нибудь.
Автор: mistique 15.10.2015, 10:00
аааааа... я то думал че то не так встало и все сломалось.
Автор: Aleksandr45 9.11.2015, 6:57
| Цитата: | | | | | (ViP_K @ 25.10.2015, 0:48) | | | | | | | | поставил? | | | | | |
Да наконец то вчера установил, переделал трассу от 30-ки, от своей использовал только заднюю часть трубы, кронштейны крепления и фланец. Фланец вварил вместе с куском трубы прямо во фланец 30-ки. Изменил угол между двумя катализаторами подпилив в месте изгиба трубу[attachment=37565:IMG_2015...8_152421.jpg], еще пришлось переварить бонку под датчик, иначе он упирался в тепловую защиту. По ощущениям сразу почувствовал разницу. Из дома до работы 5-6км температура раньше не поднималась выше 65гр, двигатель не глох ни разу на перекрестках, теперь поднимается до 83 двигатель стал глохнуть, правда на улице пока -7, но все же разница очень заметно ощущается, в салоне тоже заметно быстрее стало теплеть. Вот фото правда качество с телефона в полу-темном помещении но все же.
Автор: tulup 9.11.2015, 8:43
на сколько мм банка свисает ниже брюха?
Автор: tulup 9.11.2015, 8:56
думать одно, замерить бы, родные резинки под такой вес не рассчитаны, опускаться будет.
Автор: tulup 9.11.2015, 12:45
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 9.11.2015, 16:22) | | | | | | | | Да видел, не думаю что эта одна дополнительная резинка играет существенную роль и без нее теплообменник провиснет со временем. | | | | | |
существенность этой резинки примерно равна половине суммарной существенности двух остальных. больше резинок, меньше нагрузка на каждую.
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 9.11.2015, 16:22) | | | | | | | | Внешне если смотреть на резинки по ним видно что они не сильно нагружены(не в натянутом состоянии). | | | | | |
мы делали так же и наблюдали с месяц. они нагружены, банку можно было вверх приподнять повыше, что и было сделано.
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 9.11.2015, 16:22) | | | | | | | | Время покажет. Здесь люди уже не первый год эксплуатируют теплообменники на 20-ах, вроде не у кого не было проблем. | | | | | |
если никто не писал о этой проблеме, откуда вы узнали о резинках с 30ки и зачем о них писали по вашему?))
люди решают вопросы кто как может, не у всех есть время и желания подробно описывать c чем приходится сталкиваться при эксплуатации, тут в основном разжеван процесс внедрения и целесообразность.
Автор: Aleksandr45 9.11.2015, 13:57
| Цитата: | | | | | (tulup @ 9.11.2015, 14:45) | | | | | | | | существенность этой резинки примерно равна половине суммарной существенности двух остальных. больше резинок, меньше нагрузка на каждую.
мы делали так же и наблюдали с месяц. они нагружены, банку можно было вверх приподнять повыше, что и было сделано.
если никто не писал о этой проблеме, откуда вы узнали о резинках с 30ки и зачем о них писали по вашему?))
люди решают вопросы кто как может, не у всех есть время и желания подробно описывать c чем приходится сталкиваться при эксплуатации, тут в основном разжеван процесс внедрения и целесообразность. | | | | | |
1. С половиной существенности не соглашусь, если учесть что стоит она по сравнению с двумя остальными в менее нагруженном месте и основная масса(два катализатора и теплообменник) удерживаются в основном двумя основными резинками и выпускным коллектором, то третья по моему мнению является больше поддерживающей.
2. Наблюдения я свои тоже продолжу, а разметку для приварки кронштейнов крепления я производил немного натянув их вниз (банка в этот момент была зафиксирована с зазором около 1 см от тепловой защиты). После приварки примерно так и осталось, может даже чуть уменьшилось.
3. О резинках с 30-ки Вы меня и смутили своим постом выше(Цитата: (tulup @ 9.11.2015, 10:56) думать одно, замерить бы,
родные резинки под такой вес не рассчитаны, опускаться будет.) Про других людей которые "решают свои вопросы кто как может" с Вами соглашусь.
Будут проблемы с провисанием, отпишусь.
Автор: tulup 9.11.2015, 14:53
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 9.11.2015, 17:57) | | | | | | | | 1. С половиной существенности не соглашусь, если учесть что стоит она по сравнению с двумя остальными в менее нагруженном месте и основная масса(два катализатора и теплообменник) удерживаются в основном двумя основными резинками и выпускным коллектором, то третья по моему мнению является больше поддерживающей. | | | | | |
в таком случае можно услышать вашу оценку существенности в любой шкале (и если можно рассчеты или доводы почему со мной нельзя согласиться)? на 20ке например 3его подвеса не было, он там был и не нужен, хорошо справлялись два имеющихся.
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 9.11.2015, 17:57) | | | | | | | | 2. Наблюдения я свои тоже продолжу, а разметку для приварки кронштейнов крепления я производил немного натянув их вниз (банка в этот момент была зафиксирована с зазором около 1 см от тепловой защиты). После приварки примерно так и осталось, может даже чуть уменьшилось. | | | | | |
если труба потяжелела на банку с антифризом, а
| Цитата: | | | | | | | | | удерживаются в основном двумя основными резинками | | | | | |
, которые рассчитаны на другой вес, почему в таком случае они у вас остались не нагруженные? я ей богу не понимаю)
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 9.11.2015, 17:57) | | | | | | | | 3. О резинках с 30-ки Вы меня и смутили своим постом выше(Цитата: (tulup @ 9.11.2015, 10:56) думать одно, замерить бы, родные резинки под такой вес не рассчитаны, опускаться будет.) Про других людей которые "решают свои вопросы кто как может" с Вами соглашусь. | | | | | |
да, но я ничего не писал о резинках с 30ки)) просто о них тут писали где-то раньше, вы это уже читали, но почему-то упорно от этого отказываетесь)
Автор: Aleksandr45 9.11.2015, 16:29
| Цитата: | | | | | | | | | в таком случае можно услышать вашу оценку существенности в любой шкале (и если можно рассчеты или доводы почему со мной нельзя согласиться)? на 20ке например 3его подвеса не было, он там был и не нужен, хорошо справлялись два имеющихся. | | | | | |
Расчеты и доводы я Вам предоставлять не буду, так как ничего доказывать Вам не собираюсь. Я никого здесь не учу. Это было мое мнение основанное на примерном распределении нагрузок на опоры (без расчетов). Если Вы с ним не согласны, Ваше право.
| Цитата: | | | | | | | | | если труба потяжелела на банку с антифризом, а
Цитата:
удерживаются в основном двумя основными резинками
, которые рассчитаны на другой вес, почему в таком случае они у вас остались не нагруженные? я ей богу не понимаю) | | | | | |
Где Вы прочитали, что я их считаю не нагруженными? Тоже ей богу не понимаю
| Цитата: | | | | | | | | | да, но я ничего не писал о резинках с 30ки)) просто о них тут писали где-то раньше, вы это уже читали, но почему-то упорно от этого отказываетесь) | | | | | |
Вам опять показалось, я от этого упорно не отказываюсь, возможно читал, но это было еще в августе, когда задал первый вопрос в этой теме. Мог просто забыть.
Автор: tulup 11.11.2015, 8:39
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 11.11.2015, 11:39) | | | | | | | | Не сильно нагружены и не нагружены разные понятия, имелось в виду по внешнему виду(растянутости) по сравнению с 20-ой трубой разницы не заметно. | | | | | |
по второму кругу пошли)) вы это уже писали, и я именно так вас и понял.
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 11.11.2015, 11:39) | | | | | | | | А вообще не вижу причин для спора как уже писалось выше | | | | | |
это не спор, видимо мне прислали тяжелую банку. и я налил туда тяжелый антифриз. а у вас она из чего-то другого сделана, поэтому резинки не почуяли дополнительную нагрузку и чувствуют себя штатно как в 20ке, до переделки. поэтому вы не видите причин спора, а значит закроем тему.
| Цитата: | | | | | (Aleksandr45 @ 11.11.2015, 11:39) | | | | | | | | Пока от переделки только положительные впечатления. | | | | | |
стало тепло, комфортнее в приусе зимой!
Автор: mistique 16.11.2015, 8:16
хоть в Томск едь устанавливать)
Автор: mistique 17.11.2015, 4:31
да тут ехать то)
Автор: Влад и Восток 9.12.2015, 14:14
набор «умелые ручки»
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=24105
Автор: tata 18.12.2015, 10:46
можно озвучить цену комплекта "умелые ручки"?
отправляете ли деловыми линиями?
Автор: Влад и Восток 19.12.2015, 14:59
| Цитата: | | | | | (vik_chita @ 18.12.2015, 23:28) | | | | | | | | Можно мне в личку цену сего комплекта. И примерно стоимость отправки до Читы | | | | | |
ответил
Кому интересно :
сегодня отправил комплект в Москву Желдор Экспедицией - 14 кг. - 750р
Отправлял
ДВС+АКПП - 218кг. - 6500р. - Энергия
ДВС+АКПП - 218кг. - 4500р. - Желдор Альянс
Автор: Влад и Восток 23.1.2016, 4:30
сравнил резинки 30 / 20 кому интересно:
http://priusforum.ru/forums/toyota-prius-vyhlopnoy-trakt-ZVW30-t24105
Автор: ZENIT8080 4.2.2016, 9:11
Всем доброго дня!На моей 20ке(америкос)помер каталик,теперь горит чек.В машине три каталика,какой именно сдох х.з.Думаю имплантировать полностью тракт от 30ки. Вопрос:Разница то в каталиках наверняка есть,не будет ли блок управления это чувствовать и выдавать ошибку?Лямбды лучше всё же заменить,вместе с трактом,или оставить родные?
Автор: Aleksandr45 4.2.2016, 9:44
| Цитата: | | | | | (ZENIT8080 @ 4.2.2016, 11:11) | | | | | | | | Всем доброго дня!На моей 20ке(америкос)помер каталик,теперь горит чек.В машине три каталика,какой именно сдох х.з.Думаю имплантировать полностью тракт от 30ки. Вопрос:Разница то в каталиках наверняка есть,не будет ли блок управления это чувствовать и выдавать ошибку?Лямбды лучше всё же заменить,вместе с трактом,или оставить родные? | | | | | |
Тоже стояла обманка на втором датчике, поставил теплообменник от 30-ки вместе с катализаторами, убрал обманку, датчики оставил свои. Результат - чека больше нет. Старые катализаторы вскрыл ради интереса, внешне криминала не увидел но видимо пропускная способность уже была не достаточная
Автор: sonic18 12.2.2016, 23:40
Приветствую подскажите кто нибудь разрезал теплообменник? В самом конце банки обменника что то гремит, есть какие то соображения что там оторвано?
Автор: racer 13.2.2016, 12:25
Здрасте! Подскажите пожалуйста, в каком сервисе славного града Екатеринбурга справятся с внедрением теплообменника на 20ку?
Автор: tulup 15.3.2016, 11:43
а куда девать обрезы с родной трубы. второй катализатор имеет какую-то ценность, им можно будет заменить первый, кто чего думает, м? или это все в мусор сразу?
Автор: Влад и Восток 26.3.2016, 12:59
...ребята кто спрашивал только теплообменник без катализатора?
...есть в наличии!!!
Автор: ViP_K 13.9.2016, 9:17
плиз хелп!
у меня пришел вот такой комплект со всеми шлангами от 30ки.
вижу там есть толи на обратке толи на входе тройник(я просто еще не проверял) дак он в 30ке куда подключается? надо ли его в 20ке куда-то подключать?
мне показалось что на подаче и если термостат закрылся то жижа уже через обменник не идет а идет через этот тройник через электронный клапан который открылся. а если все на 20ку поставили без тройника то как рециркуляция жижи происходит когда обменник захлопнулся по температуре?
просто я читал что вроде кто-то ставил на приус V подогрев и ставил электронный клапан.
дак всё таки как он правильно работает обменник? он затыкается наглухо или он работает как на аквовском обменнике как нарисовал схему чел с драйва https://www.drive2.ru/l/10229458/
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
прочитал перделки!!! 
