Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Ремонт своими силами 20 _ Раскоксовка двигателя ДВС
Автор: Yamamoto 6.5.2008, 8:56
| Цитата (al2000 @ 6.05.2008 - 08:12) |
| НА 95-м машинка "глохнет" незаметнее |
..что только свидетельствует о загаженной камере сгорания.
Автор: al2000 6.5.2008, 20:23
Yamamoto
это где?
)))) и что с этим делать?)))
Автор: Yamamoto 6.5.2008, 20:33
Ну, эээ... камера сгорания - она в цилиндре. ) Мыть ее надо. Как, собственно, и форсунки, и дроссель.
Автор: iamhere 6.5.2008, 21:35
Yamamoto
Типа что - при чистой камере сгорания должно глохнуть заметнее? :-/
С толчками и постукиваниями?
Автор: al2000 6.5.2008, 23:12
iamhere
у меня как-раз и бывают тлчки
Yamamoto
мыть как?)))))) тряпкой и Мр.Мускул?)))))))) серьёзно - расскажи. можно в личке. Или для начала узель дроселя разобрать и помыть?
На самом деле у меня подозрение первое легло на свечи, но свечи мне у Миража поставили новые. Или мы зря возносим Володю? и есть косяки?
(
Автор: HiddenPilot 7.5.2008, 0:37
мыть как обычно керосином помоему с ацетоном немного в каждый цилиндр и на ночь... она же раскоксовка (особенно лучше сделать после америкосов, у них по нормам в маслах допускается большее сожержание смол, да именяют они его как прийдется)
Или проще купить ЛАВР грят термоядерная смесь... я его пробовал на своем ОПЕЛе... На динамике очень хорошо сказалось... +во втором цилиндре переслао закидывать свечу.... там ведь еще клапаночки парами промываются....
Хотя чет я сомневаюсь на счет толчков и кокса, особенно если машинке 3-4 года и она проехала меньше 150 т.км.... вот если рассматривать картину в целом... камера сгорания... форсунки... свечки... ВВ провода... ДМВР... засраная дросельная заслонка.... все это вместе по чуть чуть, но вцелом может давать общую "неравномерность" работы движка особенно на низкооктановом бензине...
Автор: Yamamoto 7.5.2008, 6:57
Ну, в общем-то HiddenPilot все и сказал. Добавлю, что толчки при загаженном моторе появляются потому, что по мере нароста гумна в цилиндре сокращается объем камеры сгорания и по сути, растет СЖ. Соответственно, 92 бензин уже начинает при таких условиях детонировать, а на 95 еще вроде нормально. При дальнейшем загаживании произойдет то же самое с 95-98.
И еще. По http://www.toyota-club.net/files/faq/05-07-10_faq_nz.htm мотор серии NZ, как и ZZ, склонен к закоксовыванию и залеганию поршневых колец. В особенности с учетом того, что он еще и хуже прогревается (в среднем), это усугубляет проблему. Поэтому личное мнение - не экономьте на профилактике и главное - на хорошем масле. Имхо, лучше потратиться на профилактику, чем на ремонт.
Автор: FERMER 23.9.2008, 18:55
| Цитата (ZhDima @ 23.09.2008 - 12:18) |
| P.S. Кстати уважаемый FERMER не могли ли сообщить по подробнее "Лавр-Антикокс" - это присадка кот. заливается вместе с заменой масла или это что-то иное ??? |
Лавр Антикокс МЛ-202 - это препарат для раскоксовки поршневых колец. Заливается непосредственно в цилиндры. Изготавливается в Челябинске. Стоит очень бюджетно. Работает очень хорошо. У нас продается почти во всех магазинах запчастей.
| Цитата (Вовочка @ 23.09.2008 - 16:19) |
Mr.FERMER. Если не секрет, сколько по времени держать залитым в цилиндры этот Лавр? И сколько по времени держать заведённой машинку с вывернутыми свечами, чтобы всё потом вылетело наружу, а не в катализатор?  |
Есть несколько "хитростей", которые там не описаны:
- заливается ОБЯЗАТЕЛЬНО на горячий двигатель
- СРАЗУ после заливки в цилиндр в него закручивается свеча. Потом во второй и т.д.
- часть все равно попадет на катализатор. Прогорит минут за 10-15.
-держать 3 часа.
- обязательно после этого заменить масло в двигателе
Р.С. Свечи заворачивать НЕРАБОЧИЕ или старые при раскоксовке.
Автор: Алёха 24.9.2008, 6:46
Вовочка
| Цитата |
| сколько по времени держать заведённой машинку с вывернутыми свечами, |
это как? может ты имел ввиду погонять стартером без свечей, что бы вылетела вся срань из цилиндров, так тут этот номер наверно не пройдёт, а лавр лучше залить вечером и до утра пусть киснет. (если есть возможность)
Автор: Compuser 24.9.2008, 6:54
| Цитата (FERMER @ 23.09.2008 - 18:55) | ||
Есть несколько "хитростей", которые там не описаны: - заливается ОБЯЗАТЕЛЬНО на горячий двигатель - СРАЗУ после заливки в цилиндр в него закручивается свеча. Потом во второй и т.д. - часть все равно попадет на катализатор. Прогорит минут за 10-15. -держать 3 часа. - обязательно после этого заменить масло в двигателе Р.С. Свечи заворачивать НЕРАБОЧИЕ или старые при раскоксовке. |
про горячий движок написано - сам читал
то что заткнуть дыры - написано
для нетерпеливых - час (значит написано)
про масло не было действительно
ну а про свечи - мож кто золотом затыкать будет (это личное
)но! прочитав, понял, сам не полезу - болты крутить умею, но что-нибудь не учту и ...............
Автор: SanCheg 24.9.2008, 12:23
Да все там написано: http://www.lavr21vek.ru/Article15.html
Есть 2 вопросов:
1) Вот только они еще рекомендуют маслянную систему промыть
, используя промывочные концентраты "ЛАВР" для очистки масляной системы двигателя.
Кто нибуть мыл масляную систему, для чего и каков результат?
2) Там пишут - Поворачивая коленчатый вал двигателя, выставить поршни в положение, близкое к среднему - Как это сделать на приусе?
Автор: FERMER 24.9.2008, 12:32
| Цитата (SanCheg @ 24.09.2008 - 12:23) |
| Да все там написано: http://www.lavr21vek.ru/Article15.html Есть 2 вопросов: 1) Вот только они еще рекомендуют маслянную систему промыть , используя промывочные концентраты "ЛАВР" для очистки масляной системы двигателя. Кто нибуть мыл масляную систему, для чего и каков результат? 2) Там пишут - Поворачивая коленчатый вал двигателя, выставить поршни в положение, близкое к среднему - Как это сделать на приусе? |
1. Вот это лучше сделать фирменной промывкой.
2. Два куска проволоки одинаковой длины в 1 и 2 цилиндр и крути коленвал пока они не сравняются по высоте.
Автор: SanCheg 24.9.2008, 12:42
1. имеется в виду тоётовской? Номер не подскажешь?
2. про проволоку понял - не понял за что крутить и в какуюсторону, шкиф - по часовой?
Автор: flashca 24.9.2008, 13:22
и еще вопрос до кучи , а за что его крутить (коленвал)
Автор: Вовочка 24.9.2008, 16:32
И ещё до кучи! Может быть (чисто теоретически, для сохранения катализатора) по окончании стоит завести в вывернутыми свечами? 
Автор: vistavod 24.9.2008, 17:30
за болтик шкива коленвала наверно))
и насколько я помню все двигателя тойоты крутятся по часовой стрелке если смотреть со стороны ГРМ
и имхо без свечей нет разницы куда его крутить
а по раскоксовке,когда руки зачесались я хадовскую лил.
так там вообще все просто вывернул свечи,залил,завернул
потом пришел,завел пробзделся и поехал)0
правда у меня ваще ничего не вылетело из трубы ни дыма ни запаха(чуть повоняло и опять выхлоп которым дышать можно) наверно там и так все чисто
Автор: Шурей 17.10.2008, 5:30
Gravedigger
А что случилось с твоим мотором?
Автор: zloyevgen 12.2.2009, 23:23
Gravedigger
А в связи с чем появилась необходимость менять двигатель и при каком пробеге?
Автор: Gravedigger 13.2.2009, 12:21
Слабая компрессия во 2-м и 3-м примерно 9, в первом 11 и в 4-м 12... вот и судите сами, мощность заметно ниже, чем у однокласников, да и масло стала поедать... правда не много, но всетаки. У Fermerа делал раскоксовку... не помогло, может сделать еще одну, но чота я уже не верю в хепи енд.
Автор: Easyrider 13.2.2009, 15:33
| Цитата (Gravedigger @ 13.02.2009 - 12:21) |
| Слабая компрессия во 2-м и 3-м примерно 9, в первом 11 и в 4-м 12... вот и судите сами, мощность заметно ниже, чем у однокласников, да и масло стала поедать... правда не много, но всетаки. У Fermerа делал раскоксовку... не помогло, может сделать еще одну, но чота я уже не верю в хепи енд. |
Плохое масло? Менялось не вовремя?
Автор: Gravedigger 13.2.2009, 15:37
менял, во всяком случае я - даже раньше срока, и лил только TOYOTA SL 5W30... думаю что америкос постарался до меня.... пробег сейчас 144000 миль, покупал было 118000.
Автор: zloyevgen 13.2.2009, 16:23
| Цитата (Gravedigger @ 13.02.2009 - 12:21) |
| Слабая компрессия во 2-м и 3-м примерно 9, в первом 11 и в 4-м 12... вот и судите сами, мощность заметно ниже, чем у однокласников, да и масло стала поедать... правда не много, но всетаки. У Fermerа делал раскоксовку... не помогло, может сделать еще одну, но чота я уже не верю в хепи енд. |
А раскоксовка вообще на компрессию не повлияла? Мой знакомый автомастер на машинах с пробегами до 100 ткм частенько делает раскоксовку, компрессия восстанавливается до 14 везде... Видимо при 200 с лишним кольцам уже привет
Автор: Gravedigger 14.2.2009, 21:04
| Цитата (zloyevgen @ 13.02.2009 - 16:23) | ||
А раскоксовка вообще на компрессию не повлияла? Мой знакомый автомастер на машинах с пробегами до 100 ткм частенько делает раскоксовку, компрессия восстанавливается до 14 везде... Видимо при 200 с лишним кольцам уже привет |
результаты я написал после раскоксовки, до нее было еще хуже. уж не знаю поможет ли повторная раскоксовка...
Автор: zloyevgen 14.2.2009, 21:56
| Цитата (Gravedigger @ 14.02.2009 - 21:04) | ||||
результаты я написал после раскоксовки, до нее было еще хуже. уж не знаю поможет ли повторная раскоксовка... |
Ну вполне может помочь
А как долго держали раствор в цилиндрах? Мой знакомый лавр смешанный с чем-то на сутки оставляет, на следующий день везде 14
Автор: Gravedigger 15.2.2009, 12:32
все делал Fermer а я пил кофей и жрал пельмени у него в гостиннице, по сему не знаю чем и как долго мне фсе это делали.
Автор: jusuf 28.7.2009, 23:48
А не пробовал заливать в мотор Xado или RVS?
Лично у нас в Литве банка такой херни стоит около 30 еуро, но зато компрессия выравнивается, но чтобы результат был - мотор должен с этой присадкой проехать минимум 200 км
Автор: Gravedigger 29.7.2009, 8:49
да все уже нормально... раскоксовался движок. 
Автор: mixser 29.7.2009, 9:41
Gravedigger
как раскоксовывал?
Автор: Gravedigger 29.7.2009, 10:17
химией, как как...
У нас тут есть одна конторка, там директор сам на 20-ке ездит... дык он преложил еще вот такой попробовать
и результат меня очень обрадовал!!! во всех камерах одинаковое давление, движек урчит от счастья, перестала толкатся и дергатся при выключении ДВС.
Автор: mixser 29.7.2009, 11:18
а куда ее заливать, как делал рассказывай, и как эта хрень называется?
Автор: ewg 29.7.2009, 11:23
тож делал такой на своём 3.8L, компрессию не мерил, но субъективно улутшение почувствовал.
кстати в экзисте есть, артикул MZ 100139 EX и стоит чуть меньше 500 руб.
в нэте есть инструкция от Mitsubishi для сервисов как ей пользоваться.
Тока обязательно на улице потом заводите машину а то вонища неописуемая пока не выгорит
Автор: Rust969 30.7.2009, 20:20
| Цитата (mixser @ 29.07.2009 - 11:18) |
| а куда ее заливать, как делал рассказывай, и как эта хрень называется? |
Тоже проблемы с компрессией.
Gravedigger, че и как делал, где купил?
Автор: mixser 31.7.2009, 7:41
нет, проблем нет, как профилактику (ближе к 200000) сделать желаю
Автор: Gravedigger 31.7.2009, 10:09
| Цитата (Rust969 @ 30.07.2009 - 20:20) | ||
Тоже проблемы с компрессией. Gravedigger, че и как делал, где купил? |
Сам я ничего не делал, только смотрел.
Заливают (если так можно выразится, там в баллоне пена) это прямо в камеры сгорания и долго ждут... Я уехал, времени жалко... Потом вернулся вечером, а машинко уже урчит и радуется
Автор: Rust969 31.7.2009, 10:59
А че за сервис? Может и в Уфе такой есть?
Автор: Gravedigger 31.7.2009, 11:01
"Катайпан" там не то чтобы сервис по большей части авторазбор. Не знаю как у них с сетью по России
Автор: Rust969 31.7.2009, 11:09
А на расход никак не повлиял?
Автор: Gravedigger 31.7.2009, 11:14
конечно повлиял... сам прикинь, если у двигателя были потери в мощности, а теперь заработал на всю...
Автор: Rust969 31.7.2009, 11:20
Блин. Где же это чудо взять? И как делать 
. По поиску че то ничего не находит.
Автор: ewg 31.7.2009, 11:28
поиск рулит
MZ 100139 EX инструкция
http://forum.mek1.ru/download/file.php?id=1093&sid=b2f06f13c557b025d6f4945108dc18b3
Автор: ewg 31.7.2009, 11:32
| Цитата (Rust969 @ 31.07.2009 - 11:20) |
| Блин. Где же это чудо взять? И как делать . По поиску че то ничего не находит. |
в экзисте аж 16 разных предложений этого чуда
Mitsubishi MZ 100139 EX Очиститель для двигателя
Автор: mixser 31.7.2009, 13:13
а интересно этой штуков как очистителем абро для заслонки можно воспользоваться?
Автор: Nelf 31.7.2009, 19:11
jusuf
Что за жидкость попадробней можно
Товарищи! А кто сталкивался с вот http://www.nanovit.ws/ штукой? Очередной развод или этот нановид помогает ? в инете много об этом...
Пишут что:
Результаты применения:
•Восстановление компрессии,
•Восстановление давления масла,
•Снижение износа трущихся деталей двигателя,
•Повышение мощности двигателя (за счет снижения потерь на трение, восстановления геометрии трущихся поверхностей, восстановления компрессии),
•Снижение шума,
•Снижение токсичности.
?????????
Интересно что - Обработка производится 1 раз на весь срок службы двигателя 
Автор: Nelf 31.7.2009, 20:12
Порылся в инете http://www.msh-nanovit.de/work/kontinat.htm родная немецкая страничка этой штуки... Задал вопрос в германию знакомы ли с этим продуктом и этой фирмой ... какие там отзывы у европейцев... ответят напишу...
Автор: jusuf 31.7.2009, 23:49
Nelf
http://www.xado.ru/
Ето присадки такиэ
У меня знакомый исползовал дла повышения компресийи на ford scorpio cosworth , прямо лил в масло покатался и получился не плохой резултат компреся выравнялас , такжэ лил в акпп тоже вместе с маслом .
Автор: Rust969 1.8.2009, 10:24
| Цитата (Nelf @ 31.07.2009 - 19:11) |
| jusuf Что за жидкость попадробней можно Товарищи! А кто сталкивался с вот http://www.nanovit.ws/ штукой? Очередной развод или этот нановид помогает ? в инете много об этом... Пишут что: Результаты применения: •Восстановление компрессии, •Восстановление давления масла, •Снижение износа трущихся деталей двигателя, •Повышение мощности двигателя (за счет снижения потерь на трение, восстановления геометрии трущихся поверхностей, восстановления компрессии), •Снижение шума, •Снижение токсичности. ????????? Интересно что - Обработка производится 1 раз на весь срок службы двигателя |
Заливали отцу на ТАЗ 2106. Сейчас дымит как паровоз. Масло кушает литрами. Так что я бы не решился.
Автор: Nelf 3.8.2009, 19:39
Вообщем тёмный лес с этими присадками
Кто хочет залить поэксперементировать на приусе... жилающие есть
Автор: jusuf 3.8.2009, 22:21
главна не нарватса на поделку , мы отцу пробовали в vw caravelle , так лили самую дешовую присадку и то помогла при пробеге 350 к км
Автор: Rust969 5.8.2009, 7:59
| Цитата (Gravedigger @ 29.07.2009 - 10:17) |
и результат меня очень обрадовал!!! во всех камерах одинаковое давление, движек урчит от счастья, перестала толкатся и дергатся при выключении ДВС. |
Ну и, еще кто нибудь пробовал? ООООчень интересно
Автор: ewg 5.8.2009, 11:05
| Цитата (Rust969 @ 5.08.2009 - 07:59) | ||
Ну и, еще кто нибудь пробовал? ООООчень интересно |
шумой уже давно пользуются, вроде ещё никто ничего не запарол
вот некоторые отзывы:
http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=5953&p=46290&hilit=%D0%9CZ100139%D0%95%D0%A5#p46290
Автор: mixser 5.8.2009, 11:21
ewg
рассказывай подробности заливки сливки этой шумы?
как крутить коленвал на приусе. чтоб шума попала в два цилиндра полнее?
Автор: Rust969 5.8.2009, 12:07
| Цитата (mixser @ 5.08.2009 - 11:21) |
| ewg рассказывай подробности заливки сливки этой шумы? как крутить коленвал на приусе. чтоб шума попала в два цилиндра полнее? |
+1
Автор: ХЕММИ 5.8.2009, 12:35
в свечные колодцы, заранее выкрутив свечки, залейте керосина, грамм по 200
оставьте на ночь
не забудьте поменять масло после этого
вспомни дедовские методы, одним словом
Автор: mixser 5.8.2009, 12:52
| Цитата |
| залейте керосина |
а нафег тагда шуму покупать
Автор: ewg 5.8.2009, 20:25
| Цитата (mixser @ 5.08.2009 - 11:21) |
| ewg рассказывай подробности заливки сливки этой шумы? как крутить коленвал на приусе. чтоб шума попала в два цилиндра полнее? |
На 20-ке не пробовал (пока тока восстанавливаю после получения с копарта и вроде движок ровно работает), врать не буду
. Пробовал на своём GM 3,8 просто выставил с помощью пластиковой палочки через свечное отверстие все поршня в нечто среднее положение (на 6 горшках это проблематично) и впрыснул пенки, через часок повторил и на ночь оставил доотмокать. На след. день покрутил без свечек, но с прикрытыми тряпкой свечными колодцами, поменял масло и готово. Тока, повторюсь, после желательно заводить в хорошо проветриваемом помещении, духан первое время с выхлопа ещё тот. Пишут что форсунки то-же чистятся при этом но я свои снимал и мыл с помощью WINN'S открывая форсунки кратковременно 5 вольтами и пропуская через форсунки жидкость под небольшим давлением за 2 захода с паузой в минут 10. (Производитель рекомендует просто поработать на этой жидкости вместо бензина 20-30 минут, но не каждый движок желает на ней работать, М-412 еле вытягивал на полностью вытянутом подсосе ). На вид качество распыла заметно улутшилось. Может в чём и ошибаюсь, просто из личного опыта. Может кому пригодится.
Автор: Rust969 5.8.2009, 20:57
Процедура, получается схожа с ЛАВР-антикоксом.
Масло тоже надо менять шоли после шуммы?
Я пока разницы, кроме цены, не вижу.
ewg, а у тебя после шуммы лучше стало?
И зачем отключать датчик положения коленвала?
Автор: ewg 5.8.2009, 21:27
| Цитата (Rust969 @ 5.08.2009 - 20:57) |
| Процедура, получается схожа с ЛАВР-антикоксом. Масло тоже надо менять шоли после шуммы? Я пока разницы, кроме цены, не вижу. ewg, а у тебя после шуммы лучше стало? И зачем отключать датчик положения коленвала? |
Я так думаю что состав лавра и шумы примерно одинаков.
Не знаю как лавр, просто шума это в какойто степени пена и она после впрыска через трубку в цилиндры попадает и на клапана и на форсунки и частично и их чистит. Масло естественно менять обязательно, лутше с промывочным маслом. Часть раскоксовки всё равно через кольца поршней просочится и попадёт в масло, а это не есть хорошо.
По поводу лутше-ли стало.... У меня несколько другая ситуация была. Обломило юбку поршня и я заменяя его но видимо по другому поставил кольца. В итоге 1литр масла на 1тыс км. Вот я и решил раскоксовать, но даже в обломанном поршне кольца у меня были как новые и поэтому раскоксовка на угар масла не повлияла. Тока тыс через 5 угар дошёл до 300гр на тыс и продолжает снижаться, просто кольца видимо заново притёрлись
Пробовал замочить старые поршня на денёк побрызгав шумой, нагар стал очень рыхлым.
А датчик отключают чтоб искры небыло (комп думает что коленвал не крутитсяи и искру не даёт)(перестраховываются). Я не отключал, просто руки не совал куда не надо и тряпку смоченную бензином не подкладывал
Автор: Rust969 5.8.2009, 21:36
А я отсоединял все катушки когда Лавром раскоксовывал
Автор: ewg 5.8.2009, 21:49
| Цитата (Rust969 @ 5.08.2009 - 21:36) |
| А я отсоединял все катушки когда Лавром раскоксовывал |
Ну на Приусе это просто, а на GM проблематично, тока если весь модуль зажигания отсоединить
. Но тогда чек точно засветится, потом сбрасывать ну или ждать скокото безошибочных запусков чтоб сам потух
Автор: Rust969 10.8.2009, 10:49
А как на приусе поршня выставить все на одной линии, или этого делать не надо?
Gravedigger, за процессом не наблюдал? Датчик коленвала отключали? И скоко всего по времени заняло? Масло менял после этого?
Я так понял Лавр тебе не помог . Мне вроде тоже
Автор: Gravedigger 10.8.2009, 18:46
| Цитата (Rust969 @ 10.08.2009 - 10:49) |
| А как на приусе поршня выставить все на одной линии, или этого делать не надо? Gravedigger, за процессом не наблюдал? Датчик коленвала отключали? И скоко всего по времени заняло? Масло менял после этого? Я так понял Лавр тебе не помог . Мне вроде тоже |
датчик не отключали, за процессом почти не наблюдал, поршня выставляли в одну линию, только что крутили не помню... масло естественно менял и все это заняло около 14 часов.
Автор: Rust969 10.8.2009, 19:37
| Цитата (Gravedigger @ 10.08.2009 - 18:46) |
| все это заняло около 14 часов. |
Че то долговато
, по инструкции написано что-то про два захода: 1 - 30 минут, 2 - 5 минут вроде.А где же все таки про выставление поршней узнать (как)?
Свечи надо заворачивать после впрыскивания пены? и там про какой инструмент написано, который вставляется в свечное отверстие???
Автор: Gravedigger 10.8.2009, 21:30
| Цитата (Rust969 @ 10.08.2009 - 19:37) |
| Свечи надо заворачивать после впрыскивания пены? |
да старые... потом мне еще почистили камеру сгорания и только после этого заменили свечи.
Автор: Rust969 11.8.2009, 6:59
| Цитата (Gravedigger @ 10.08.2009 - 21:30) |
| потом мне еще почистили камеру сгорания и только после этого заменили свечи. |
Подождите, а шумма че чистит получается? Не камеры сгорания что-ли?
Автор: Nelf 15.8.2009, 18:51
Неделю назад себе залил в масло (Neste) (нанотехнология) Fenom ... на днях машина стаяла пару дней... обычно у меня после длительной стоянки мотор при включении немного (пару минут) работает погромче чем обычно... а после залития включился как прогретый... пока это единственный плюс катрый я заметил...
Автор: Rust969 16.8.2009, 21:46
Gravedigger, как у тебя двиг то поживает? Смотрю, к Сергей Николаевичу записался на прием аж на целый день.
Автор: OKEAH 20.8.2009, 11:08
Слышал, что на ПРиусе поршня можно выставить покрутив двигло за ремень, но когда я на 10-м делал раскоксовку, то хрен у меня получилось провернуть двигло за ремень (разумеется без свечей). Так что я проворачивал двигатель одев головку ключа и 2 удлинителя на коленвал... Вполне себе легко крутился, думаю можно и за ремень попробовать, просто в 10-м не удобно было подлезать к ремню, не ухватиться было сильно...
Автор: Gravedigger 20.8.2009, 15:33
| Цитата (Rust969 @ 16.08.2009 - 21:46) |
| Gravedigger, как у тебя двиг то поживает? Смотрю, к Сергей Николаевичу записался на прием аж на целый день. |
с двиглом все отлично... а записался я из-за АБС-ки
с октября сделать не можем.
Автор: Rust969 20.8.2009, 15:48
| Цитата (Gravedigger @ 20.08.2009 - 15:33) |
| с двиглом все отлично... а записался я из-за АБС-ки с октября сделать не можем. |
понятно
. Тоже должна на этой неделе шума прийти. Буду пробовать
Автор: Rust969 1.9.2009, 9:35
На выходных чистил двиг шумой. Стоко г..на выстрелило. Сегодня мерили компрессию. Во всех горшках по 13 . До шумы чистил лавром - результат был 10-11-10-11 соответственно. До Лавра не мерил. Сергей Николаевич сказал, что 1 атм. это предельная разница и надо чистить еще раз. А 13 атм это как для приуса??
Автор: Rust969 1.9.2009, 9:36
| Цитата (OKEAH @ 20.08.2009 - 11:08) |
| Слышал, что на ПРиусе поршня можно выставить покрутив двигло за ремень, но когда я на 10-м делал раскоксовку, то хрен у меня получилось провернуть двигло за ремень (разумеется без свечей). Так что я проворачивал двигатель одев головку ключа и 2 удлинителя на коленвал... Вполне себе легко крутился, думаю можно и за ремень попробовать, просто в 10-м не удобно было подлезать к ремню, не ухватиться было сильно... |
Да. Я крутил за ремень
Автор: Михаил Л. 28.9.2009, 11:03
Тоже почистил на выходных "Шумой". Да, грязи много вылетело, выдувал компрессором. Ощущений пока никаких, так только самоуспокоение.
А на деле "шума" по запаху - смесь обычного нашатыря, керосина, ну и наверно чего-то вроде "Фэри" для пены!!!! За что 500 ре????
Автор: ХЕММИ 28.9.2009, 12:52
про дедовский метод уже месяц назад писал
вот ссылка, юзайте
http://toyota-club.net/files/faq/02-12-01_koks.htm
Автор: Михаил Л. 28.9.2009, 14:00
ХЕММИ
Не, это разные вещи, ты дал ссылку на "раскоковку колец" - да все верно.
А "Шума" это типа экспресс-чистка камеры сгорания!
Автор: TyRiSt 5.12.2009, 10:42
Кто и каким образом делал раскоксовку двигателя?
в поиске не че не нашел !!
Из разных тем вырезано и помещено в данную тему (см. выше). Модератор.
Автор: egradov 5.12.2009, 10:52
TyRiSt
"Где искать" - выбери "все форумы" и где "дополнительные настройки" там выбери "и более старые"
Тогда поиск отработает нормально
Можно и здесь:
http://forums.drom.ru/gtsearch.php?cx=009335987541137871256%3A2ix-qrjuy5o&cof=FORID%3A11&ie=windows-1251&q=%F0%E0%F1%EA%EE%EA%F1%EE%E2%EA%E0&sa=%CF%EE%E8%F1%EA
Автор: TyRiSt 5.12.2009, 11:01
Спасибо
Автор: Shift Up 16.1.2010, 7:43
Шляпа вся эта раскоксовка ИМХО.Чистка камеры может и дает что.
Автор: egradov 16.1.2010, 11:03
Shift Up
Не, не шляпа. Помогает некоторым.
Автор: Shift Up 16.1.2010, 11:15
Вот именно некоторым и скорее всего на начальном этапе, на самом начальном.
Автор: Gravedigger 16.1.2010, 20:39
Shift Up
ты лучше свою ветку с заменой колец закончи а то мы все ждем отчета по осчусчениям - до и после...
Автор: dizil 17.1.2010, 10:43
РАСКОКСОВКА (адская смесь).в горячие камеры сгорания без свечей или форсунок заливается: 2части керосина (не авиационный), 1 часть ацетона(хорошего), 1 часть нашатырного спирта. Смешивается в бутылке и по 50-70 мл в цилиндр на 12-24 часа. Поршни в среднее положение. Через 2-3 часа прокручивать к.вал. Через неделю или две операцию повторить, но на холодном двигателе.
ЛАВР работает, но не эффективно(хватает на 10тыс.км).
ВСЕ ИМПОРТНЫЕ ПРИСАДКИ И ОЧИСТИТЕЛИ СДЕЛАНЫ НА ОСНОВЕ КЕРОСИНА(дистилляты нефти), но цена завышена очень.
Приобретаю компоненты в строительном магазине, стоимость около 150 руб, хватает на два раза.
Автор: Shift Up 17.1.2010, 12:13
То Gravediqqer Я высказал свою позицию и то, что у меня товарищ тоже обижен после этой раскоксовки, а свои наблюдения после замены колец я обязательно напишу. Откатал за неделю 1900 км с копейками, но это же не пробег, чтобы выводы делать. Пятерку откатаю тогда и отпишусь. Подожди недельку или дней 10 еще.
Автор: Vishnu 17.1.2010, 18:13
| Цитата (Михаил Л.) |
| А на деле "шума" по запаху - смесь обычного нашатыря, керосина, ну и наверно чего-то вроде "Фэри" для пены!!!! За что 500 ре???? |
А я в бензин чистилку лью. 20 мл, прозрачная, ничем не пахнет. Вода наверное?
Впрочем, вонища из выхлопной после этой чистилки - близко не подойдёшь. Наверное всёж-таки не вода.
| Цитата |
| адская смесь |
Отож. После таких смесей можно и вовсе компрессию потерять.
Не всякий нагар вреден. Есть лакированные, а есть рыхлые. Вот от рыхлых стоит избавляться. А лакированные компрессии способствуют. Адские смеси могут привести к задирам за счет снятия лака и неравномерности раскоксовки. Кроме того, крупные фрагменты отвалившегося нагара могут спекаться в крошки шлака, который является абразивом.
Автор: dizil 17.1.2010, 18:41
Нагар вреден любой, особенно под кольцами (теряется подвижность). Производились замеры, не только компрессии, но и пневмоплотности цилиндров (пневмотестером). Компрессия для двигателя - это не показатель исправности. Утечки происходят в гильзах, кольцах, клапанах! Много примеров двс с большой компрессией, а работает как балалайка и масло ест.
Автор: Poletov 27.4.2010, 20:00
Уважаемые коллеги!
Задумал на днях масло менять со свечами, есть мысль предварительно Лавр применить, так сказать, для спокойствия души и профилактики. Впрочем, жора масла нет, может и не надо тогда с Лавром париться? С другой стороны, Лавр уже куплен...
В общем, всю эту ветку прочитал, инструкцию к лавру тоже. Часть понял, часть не понял.
1. Машину нужно, я так понял, поставить так, чтобы морда ниже зада была? Обязательно на эстакаде или достаточно зад поддомкратить?
2. Обязательно ли снимать разъемы с зажигания? И где это вообще?
3. Так и не понял как выставить поршни в положение, близкое к среднему? Где искать метки или технологические отверстия?
4. Как проворачивать коленвал 2-3 раза в течение часа?
5. Как извлечь остатки жидкости из свечных колодцев если стартера как такового нет? Как убедиться, что в колодцах ничего не осталось?
Вроде бы все. Если тупые вопросы - извините. По профессии филолог, свечи, фильтры, масла, колодки менять могу, но глубже/дальше не совался.
Автор: zloyevgen 27.4.2010, 20:33
|
А можешь описать процесс чистки по-подробнее? Чем заливал шуму, сколько в каждый цилиндр, сколько отмокало времени?
Автор: vistavod 28.4.2010, 4:22
|
1. необязательно, но желательно залить побольше жижи - я беру банку 330мл и всю распределяю по цилиндрам.
2. пока не снимешь разьемы с катушек - свечи не выкрутишь.
3. свечи вывернул, засунул в 1 и 2 или в 3 и 4 й цилиндры две одинаковые по длине палочки и крути коленвал, пока не встанут ровно относительно друг друга.
4. кто за болт шкива крутит, а кто и за ремень руками ) . оставь жижу на ночь и не проворачивай коленвал.
5. можно не извлекать. поставь старые свечи, все собери "в зад" и дай пробздеться).потом ставь новые свечи и меняй масло.
Автор: lyubitel' 28.4.2010, 4:51
|
я во дворе делал, у меня там крутой спуск
Зад поддомкратить не достаточно. Легче найти такой спуск чтобы ось цилиндра была строго вертикально.
Автор: an2 28.4.2010, 5:14
|
В ФАКе всё есть и с картинками!
Автор: Poletov 28.4.2010, 10:56
vistavod Спасибо за подробный ответ. Больше всего непонятно по пункту 3. Но надеюсь разобраться на месте.
lyubitel' Я планировал делать это в боксе, мало ли что - дождь или еще как. Да и не оставишь ведь машину на спуске на ночь...Поэтому и думаю что бы в боксе намудрить
an2 Вот этот FAQ? http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=1475 Два раза просмотрел, там только про ДМРВ и дроссельную заслонку. Ни слова про Лавр и раскоксовку. Или я не туда смотрел?
Автор: an2 28.4.2010, 13:23
|
Ой,пардонте!Посмотрите в 10-11 кузов!Что-то я проглядел,что это 20я ветка,но,думаю,сильно пинать не будут.
Вообщем вот http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=2867 .
Автор: vistavod 28.4.2010, 13:29
|
для того чтобы повернуть коленвал за болт шкива нужно снять правое колесо ,добраться до этого болта и повернуть его по ч стрелке на сколько нужно головка на 17 или 19
Автор: Poletov 28.4.2010, 13:52
an2 Ага, спасибо. По крайней мере по ссылке на drom.ru все с картинками и понятно
vistavod Но тогда получается что лучше за ремень попробовать? А куски проволоки, я так понял, нужны одинаковой длины чтобы по ним можно было бы измерять положение поршней? Ну и подводя итоги что же делать с подъемом машины и ограничиться ли часом либо на ночь оставлять?
Автор: egradov 28.4.2010, 15:12
|
Ничего не путаешь? Может всё-же "1 и 4 или 2 и 3"
Автор: an2 28.4.2010, 15:23
|
Если 1и 4,или 2-3,то они всегда стоят в один уровень.
Автор: an2 28.4.2010, 15:31
|
Вот на картинке видно,что через час из цилиндров вылетело некоторое кол-во хрени.А когда на днях оставил на 16 часов,то 1-2-4 было сухо и ничего не вылетело,а вот в 3м лавр остался и г вылетело.Вот и не знаю,как сей факт толковать,точнее знаю,что в 1-2-4 через кольца ушло,а в 4м нет,где хорошо,где плохо-х.з.
Автор: egradov 28.4.2010, 15:40
|
Ну да, это я что-то ступил
Автор: setevik 10.1.2011, 15:41
|
Подскажи, почему так:" поставь старые свечи, все собери "в зад" и дай пробздеться).потом ставь новые свечи и меняй масло" - фенечка?
Сколько читал, везде технология: залейте, заткните старыми свечами, ждите, поставьте новые - старт, замена масла.
имхо, лучше именно твой вариант - "дай пробздеться на старых свечах", а после замена масла и свечей.
Автор: Boris Putincev 17.1.2011, 9:30
прикольная тема
Автор: pashka55 1.2.2011, 16:31
А может для надежности Лавром 2 раза пройтись?
Сначала на 1 час, потом прокрутить, чтобы дерьмо выплеснуть, а потом сразу же на ночь залить, чтобы отмочить хорошенько.
И еще может Шумой сразу после Лавра наутро?
Как вы думаете, уважаемые?
Кстати, у меня диагностика показала компрессию в цилиндрах от 7 до 8. Это что-то совсем мало, да? Пробег 200 тыщ., американец 2005г. Ни разу не раскоксовывали.
Автор: pashka55 3.2.2011, 11:23
А есть какой-нибудь более простой проверенный способ раскоксовки, ну типа залить в бак чего-то... И чтобы безболезненно было для машины?
Автор: alexe_i 3.2.2011, 13:08
нет
Автор: pashka55 3.2.2011, 14:14
Ладно. Я короче сбегал в автомагазин. Там продается только AntiCarbon украинского производства от фирмы Хадо. Есть 2 варианта: в баллончике и в тюбике. На формуме не встречал отзывов об это средстве. Никто ничего не скажет про это?
Автор: pashka55 3.2.2011, 17:23
Все, нашел магазин с ЛАВРом. Но вот вопрос. У них есть комплект раскоксовки с промывкой двигателя, и они настоятельно рекомендуют промыку произвести. Как быть: промывать или нет?
Автор: dimakoff 3.2.2011, 20:56
|
ИМХО, смысл промывки, которая идет в комплекте с раскоксовкой Лавра, не в том, чтобы удалить остатки раскоксовки, а так же как и любой другой промывки - очищать двигатель, избавлять от отложений и т.п.
Так что смысла в ней не больше, чем в любой другой промывке масляной системы. Хочешь - промывай, хочешь - масло меняй чаще. Лично я больше доверяю второму способу.
Автор: khv67 4.2.2011, 13:48
Ну не знаю каждому свое и по своему.
Я знаком с этой химией давно, еще по хайсу.
подсмотрел кое что на http://forum.4x4club.ru/index.php?showtopic=63230&hl=%EE%F2%F7%E5%F2&st=0
весной и осенью сначала промывка топливной лавр с эффектом раскоксовки потом раскоксовка с промывкой
масленной и заменой фильтра.
за все время эксплуатации что хайса что приуса был доволен проблем не заметил.
хайс в моих руках 5 лет приус чуть меньше.
правда компресию не проверял на приусе.
но на хайсе она не менялась.
Автор: pashka55 23.5.2011, 9:23
Вобщем, наконец-то вчера я провел раскоксовку и промывку. Как и у всех при первом запуске валил густой белый дым из выхлопной трубы, а ДВС как-то чихал достаточно долгое время. Не знаю что это было, может детонация такая. По звуку было похоже на взрывающуюся кукурузу в автомате приготовления попкорна
Потом я залил пятиминутную промывку, 5 минут дал поработать, и после слива масла, залил промывочное масло "Лукойл" и еще 20 минут дал поработать. Потом заменил фильтр, залил масло Тойота 5w-30 и заменил свечи. После этого двигатель все равно хичал иногда. Но после часовой покатушки все прошло, а сам ДВС стал работать заметно тише, а также стал тише, почти незаметно глушиться на остановках. Других изменений не обнаружил. По расходу пока ничего сказать не могу. Вот залью полный бак, сожгу его, тогда отпишусь. Выкладываю фото свечей до раскоксовки [attachment=6845:Свечи_002.jpg], прошли они 30 тыс., по-моему можно было бы еще 100 пройти, да? Но теперь после раскоксовки они в непотребном состоянии. Может их отмыть можно? Вопрос к гуру, что можете сказать по внешнему виду свечей?
Автор: dima_74 23.5.2011, 10:50
корозии много,похоже туда когда то вода попадала (может после помывки движка)
|
Автор: pashka55 23.5.2011, 11:03
Так вода бы испарилась через часок-другой на горячем двигателе, я думаю. Может это все-таки недокрученные свечи были? А белый налет на электродах о чем-нибудь говорит?
Автор: dima_74 23.5.2011, 11:07
|
там свечные катушки плотно закрывают... может и не испарилась... хрен его знает. Не должны они там ржаветь.
Автор: tulup 23.5.2011, 11:07
|
о приусадках в топливе ?
Автор: pashka55 23.5.2011, 11:12
Я в последнее время заправлялся Лукойл Экто 92, может перейти на простой 92?
Автор: dima_74 23.5.2011, 11:17
|
да развод все это! одна фигня из одной бочки! ивсе эти надписи ультра,экто -Маркетинг! чтобы содрать побольше бабла с нас! Лей обычный бенз.
Автор: tulup 23.5.2011, 11:18
|
http://www.club-lexus.ru/forum/viewtopic.php?p=619914
http://forums.drom.ru/general/t1151170425.html
http://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151041362.html
доктора как всегда не могут сойтись во мнении. придется чистить свечи, менять заправку, отсасывать антифриз, избавляться от подсоса воздуха и обогощать бедную-нищасную смесь.
Автор: achuv1 23.5.2011, 11:24
|
конденсат это. катушки плотные испарится не дают.
Автор: dadonz 23.5.2011, 18:25
|
+1 и к конденсату + попадание воды из вне (лужи, помывка, дожди и пр.)
Автор: Rust969 25.5.2011, 8:48
|
У меня на 92 экто расход падал очень заметно
Автор: dima_74 25.5.2011, 10:30
|
Вы просто попали на хороший бензин.... могли заправится и на обычной заправке с хорошим топливом и расход тоже бы упал... а вообще есть много факторов по расходу, все уже не раз обсасывали на этом форуме,лень перечислять.
Если бы у меня была собственная бенз-колонка я бы всем втюхивал такое го..но и написал бы ECTO-SUPER POWER-PLUS-ULTRA-TURBO Made in Germany!! Welcome hick!!! (З.Ы.вообщето это уже тема про бензин)
Автор: Mixanoid 25.5.2011, 18:30
Немного верну тему в русло...
Собираюсь сделать раскоксовку на выходных, вроде все понятно кроме одного: как "обезвредить" зажигание и нужно ли это? То есть если я аккумулятор маленький отцепил (а я его отцеплю), надо ли еще чего отключать? Вроде кто-то что-то писал про ДПКВ и про катушки, а конкретики нет...
Автор: dima_74 25.5.2011, 19:40
|
я лично после раскоксовки Лавром и замены масла ничего не отключал. Сбросил потом клемой мал аккумулятора.
Автор: msyst 25.5.2011, 21:55
|
Скажи нахрена ты хочешь делать раскоксовку? У тебя движок масло ест? Компресия плохая? Утебя пробег сейчас в районе сотки. Этому движку такой пробег не страшен.
Автор: achuv1 25.5.2011, 22:43
|
это верно.
кстати есть пример на свежем моторе чел сделал раскоксовку лавром сам, ничего не нарушил все по инструкции, ну движок конечно затрясло задымил, он поехал дать ему пр...ться, а машинка дымить не перестала, потом был ремонт! жаль подробностей не знаю, что там было, теряюсь в догадках.
считаю раскоксовку полезной при ...(не раз здесь описано), а если подход: "все делают и я сделаю" - пустое!
Автор: pashka55 26.5.2011, 8:27
|
Я отсоединял катушки с разъемов (да по-другому свечи и не снять). Когда прокручивал стартером без свечей и без катушек, чтобы вытолкнуть из камер сгорания остатки (которых кстати вообще не оказалось у меня), то вылезли ошибки. Но после нескольких перезагрузок кнопкой Start ошибки ушли. Так что нет необходимости снимать клемму.
Уже сейчас могу сказать, что в моем случае раскоксовка ничего не дала. Авто ведет себя после этого абсолютно также, как и до. Даже расход не изменился ни на грамм
Сейчас у меня 34 MPG или 6,9 л/100 км. на коротких интенсивных поездках.В субботу поеду в Тойоту-центр, попрошу замерять компрессию, если это недорого стоит у них.
При проведении работ я обнаружил, что после заливки Лавра в цилиндры буквально через пол-часа его там уже не оказалось. А люди писали, что у них на следующий день оставалось... Поэтому я не стал ждать 12 часов, а запустил двигатель через 3 часа.
Еще одна загадка, я выставил поршни в один уровень, залил смесь и закрутил свечи. Через пол-часа решил проверить уровень смеси и обнаружил что ее там нет, а также, что поршни стоят по-другому. Двигатель не запускался и я ничего не крутил... Или мне приснилось, что я поршни выставлял, или смесь сама провернула коленвал...
Тут кто-то уже писал, что Лавр ему не помог, а помогла "Шума". Наверное в следующую замену масла попробую ей...
Автор: dima_74 26.5.2011, 8:53
|
Не пугайте народ, лишним не будет. Подымит сначала и все (выйдут остатки из цилиндров). Ничего страшного в этом нет. У меня машина из Америки там визуально было видно, что двигатель загажен. Я делал раскоксовку и промывал двигатель.
Автор: LIA060 26.5.2011, 9:15
|
Компрессометр стоит меньше тысячи рублей. Прежде чем лить в двигатель бяку я бы померил сперва, надо ли (это вовсе не безвредно для двигателя в целом). И уж если заливал, то проверил бы результат.
Автор: pashka55 26.5.2011, 10:20
Я мерял компрессию в Тойота-центр до раскоксовки. И писал о ее величинах выше, напомню: ее значение по цилиндрам колебалось от 7 до 8. Компрессометры есть, но люди пишут, что они безбожно врут. Кроме того я не знаю как замерить компрессию в Приусе. Ведь для замера компрессии надо выкрутить все свечи и крутить ДВС стартером до достижения максимальных показаний прибора. А Приус не станет крутить ДВС более 2-х секунд, т.к. обнаружит ошибку.
Автор: tdn 26.5.2011, 11:04
Дружище для этих манипуляций с компрессией есть диагностический режим, включается через сканер или течстрим.
Автор: pashka55 26.5.2011, 11:06
Т.е. без спецоборудования я сам, имея только компрессометр не смогу измерить компрессию?
Автор: zloyevgen 26.5.2011, 15:54
|
Да ну, все можно при желании
1. Откручиваем блок реле над двигателем
2. Снимаем катушки
3. Продуваем свечные колодцы
4. Откручиваем все свечи
5. Вкручиваем или прижимаем компрессометр (зависит от того, какой компрессометр, лучше с резьбой - можно в одиночку мерить)
6. Включаем авто, жмем чуток на газ до вращения двигателя (секунд 5 чтоб крутился)
7. Выключаем авто и смотрим показания
8. Повторяем 5-7 для остальных цилиндров
Если показания отличаются:
менее чем на 0.5 атм - отлично
менее чем на 1 атм - хорошо
более чем на 1 атм - плохо
В случае, если не отлично - пробуем раскоксовку
Автор: Alex71 26.5.2011, 16:31
|
За методику ни чего не скажу.
А вот если много раз запускать ДВС без свечей можно посадить в хлам ВВБ (попасть на ремонт ВВБ).
Автор: zloyevgen 26.5.2011, 17:28
|
При проверке компрессии двс будет крутиться от ВВБ 20 секунд практически без нагрузки (свечи-то выкручены). Ничего не случится
Автор: LIA060 26.5.2011, 17:46
|
И еще никто не мешает аккумулятор предварительно зарядить. Что бы уж наверняка. И если всеже аккумулятор вы посадили, не надо дергать волосы, а надо дергать машину. Другой машиной. Со слегка прижатым тормозом и включенным D. Пяток километров и батарейка полная.
Автор: an2 26.5.2011, 18:03
|
Вы так делали?
Автор: ewg 26.5.2011, 18:09
|
При разряженной ВВБ, рэди не загорится и соответственно Вы сможите включить только нейтраль...
Автор: Mixanoid 26.5.2011, 19:12
|
Не пойму чем плоха раскоксовка (в моем случае ЛАВРом) как превентивная мера на наших движках при пробеге 100тык? Или ждать пока кольца с концами залягут? Я конечно одобряю "работает-не лезь" но во всем нужен принцип разумной достаточности...
По результатам отпишусь.
Автор: achuv1 26.5.2011, 20:55
|
неполная инструкция, так зажигание убить можно, добавте хотябы про ДПКВ.
Автор: LIA060 26.5.2011, 21:31
|
Я имел ввиду не в "ноль" посаженную, а если осталось пара делений, а машина не заводится, то не ждать, а срочно подзаряжать вышеописанным способом. Иначе действительно будет кирдык.
2 achuv1, а как можно убить зажигание, если катушки физически сняты? Насколько помню в катушках не только высоковольтный трансформатор, но и силовой ключ. Хотя утверждать не возьмусь. И даже если там просто катушка, то ключевой элемент будет коммутировать "воздух" от чего ему вряд ли поплохеет. А вот форсунки может и есть смысл отключить. Нальют бензина в двигатель...
Автор: TMS374 26.5.2011, 22:41
Вот все время хочется спросить .а что дает измерение компрессии и что это значит хорошая и плохая компрессия.По моему опыту компрессия сильно зависит от оборотов прокрутки .если крутить стартером к примеру намерили 5 кг на см/2 . зарядили аккамулятор намерили 10 кг квадратных сантиметров ,а если туже машину потаскали на кукане можно намерить и 15кг. Если у Приуса по манулу стартерная прокрутка 1000 об\мин то по идее общепринятые методы ни очем. На мой взгляд измерение компресии дает понятие только отом есть ли поршня в двигателе или их уже нет.
P.S. После всех мероприятий по раскоксовке любыми способами , обязательна замена моторного масла, или раскоксовка постепенно перерастает в капремонт. И для получения более ,менее достоверных сведений от измерения компрессии следует отключить форсунки , так как подача топлива в цилиндры увеличивает показания, и попытатья открыть максимально дроссель ,для поступления максимального количества воздуха,чем меньше воздуха пройдет через дроссель тем меньше компрессию намеряем.
|
Соболезную, во всех манулах по ремонту написано: что если компрессия ниже 9 кг \см2 - капремонт двигателя и при разнице по цилиндрам более чем в 1 кг\см2 - тоже капремонт.
Наиболее достоверные данные дает не компрессометр, а компрессограф.
Смотри домеряешся в Тойота- центре разведут на новый ДВС.
Автор: zloyevgen 26.5.2011, 23:13
|
Я же написал, отключить катушки, что там можно убить?
Автор: pashka55 27.5.2011, 7:55
|
ну компрессографом мне наверное и меряли в Тойота-центре, у меня такая табличка имеется, с кривыми компрессии по цилиндрам. Так что получу достоверные данные. Но мне кажется, что изменений не будет, т.к. я не почувствовал никаких изменений в работе. Может быть следующая раскоксовка поможет ...
З.Ы. в теплое время масло моя машина не жрет, в морозы был расход масла, доливал 0,5 литра. Единственное, что меня не устраивает - это расход топлива, сейчас показывает 33 MPG или 7,1 л/100 км. Но у меня короткие пробеги.
Автор: Mixanoid 27.5.2011, 22:37
Вобщем сделал только что. Не так страшен черт, надо только обзавестись нормальным съемником для масляного фильтра. А так пришлось с защитой мучаться. До раскоксовки компрессию не мерил, масло не ела, расход был в норме, руки чесались. Раскоксовку естессно приурочил к ТО. Что в каком порядке делал:
Отсоединил аккумулятор
Снял воздушный фильтр
Снял разъемы с катушек
Снял катушки со свечек
Снял разъемы с форсунок
Продул/прочистил колодцы
Выкрутил свечи
Выставил поршни на одну линию, поворачивая ремень
Залил шприцом ЛАВР
Закрутил старые свечи
*******Ждал 1 час (время к сожалению именно в этот момент стало поджимать)*******
Подсоединил аккумулятор
Выкрутил свечи
Прикрыл ветошью отверстия
Включил приус и в режиме Р нажал на газ. Загорелся чек естессно.
Поменял тряпочку
Еще разок нажал на газ
Отсоединил аккумулятор
Протер все под капотом. Несмотря на ветошь эта фигня нехило разлетелась
Вставил старые свечи
Подсоединил катушки и разъемы
Подсоединил форсунки
Подсоединил воздушный фильтр
Подсоединил аккумулятор
Завел, выгнал нафиг из гаража, дать поработать 15 минут с газом - шел жуткий белый дым и вонь, через 15 минут дым перестал
Отсоединил аккумулятор
Снял воздушный фильтр
Снял катушки со свечек и разъемы
Заменил свечи на новые
Подсоединил катушки и разъемы
Подсоединил воздушный фильтр и затянул его
Слил старое масло
Поменял старый фильтр
Залил новое масло
Подсоединил аккумулятор (за это время как раз сбросились ошибки)
По ощущениям - каким был приус до этих танцев с бубном, таким и остался. Либо все эти "движок стал работать мягче", "глохнет незаметнее", "машинка полетела" есть психосоматика, либо я неправильно что-то делал (возможно часа отмокания очень мало, но в инструкции именно час). Работа движка не поменялась, расход такой же (правда проехал лишь 40км до дома), динамика та же. Хотя поменял я кардинально: вместо минералки залил MOTUL 5w30 ECO-NERGY, свечи заменил на трехэлектродные иридий-платина (Волянин посоветовал) + раскоксовка. Из чего делаю вывод, что у меня идеальная машинка 
и спокойно иду пить пиво.
З.Ы. Вот еще воздушный фильтр поменяю...
Автор: tulup 28.5.2011, 9:14
с таким же успехом можно было фары протереть, попивая пиво.
Автор: Mixanoid 28.5.2011, 11:03
|
Ну во-первых ТО все равно надо было делать, во-вторых душевное спокойствие, а в-третьих мне например в кайф поковыряться в любимой машинке.
Автор: tulup 28.5.2011, 14:13
очень много негативных мнений в сети об этом http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1150992501-p6.html#post1086522576. положительный эффект пишут редко, наверное, как рекламу.
давайте уже классифицировать раскоксовку не как ТО, а как рискованное вмешательство в ДВС, по причине обильной любви поковыряться в машине. это я могу прекрасно понять мой рекорд, продержался 4 года бэз раскоксовки, пока не планирую, масла расход е.
Автор: TMS374 28.5.2011, 22:52
Вот вчера, перед заменой свечей, ради любопытства засунул в камеру сгорания бороскоп и посмотрел что там твориться. Для пробега в 130000 на моей машине я считаю что состояние поршневой группы идеальное, на днище поршня нагара нет, следы хона видны даже без увеличения, то есть о какой-то закоксовке даже речи быть не может. Вы бы видели камеру сгорания дизеля с пробегом в 30000 км смотреть страшно.
|
Судя повсему компрессографом и меряли, в таком случае основной показатель как быстро набирается давление в цилиндрах. Вообще (если возможно) спросите у них данные по топливным коррекциям, это наиболее значимый показатель для двигателя с электронной системой управления. Возможно что у Вас подзабит топливный фильтр и система управления, чтобы поддерживать мощность двигателя, увеличивает время впрыска, а бортовой комп складывает время впрыска, делит на км и получаем расход. Раз время впрыска увеличено, то и значение расхода будет выше. Топливные коррекции допустимы +10 -10 процентов, но чем ближе к 0, тем лучше.
Автор: Mixanoid 29.5.2011, 0:17
|
Читал. А Вы читали?
Там как раз положительных отзывов больше чем отрицательных...
Автор: LIA060 29.5.2011, 5:03
|
Странно. У меня после прочтения отложилось, что на заправке надо нюхать 95-й бензин и если пахнет полынью, то заливать и что добавка ацетона творит чудеса, все вымывая и делая из авто ракету.
При этом вспоминаю, что раньше, живя в Кузбассе, я как огня боялся Томского бензина. Он вонял ацетоном и полынью, а Томский 80-й, будучи залитый полиэтиленовую красную канистру, за недельку где-то ее деформировал здорово, а крышка вообще приварилась к канистре. Уж не знаю, что там была за гадость, которая плавит полиэтилен.
Автор: pashka55 8.6.2011, 7:21
После раскоксовки прошел 300 км.
Улучшений никаких как не было так и нет...
Но вот на холостом ходу иногда ощущаются непериодичные (раз в 5 - 10 сек. а то и вовсе без них) подергивания ДВС, сопровождающиеся глухими хлопками в нем и в выхлопе. Не знаю, было ли это до раскоксовки... И что это может быть?
Автор: TMS374 9.6.2011, 20:51
Раскоксовка ни причем, это пропуски зажигания.
Автор: tulup 9.6.2011, 21:15
|
осел наверное в то время сильно болел) именно поэтому раскоксовку в томске можно не заливать!
Автор: pashka55 10.6.2011, 7:45
|
А пропуски зажигания разве сканером не определяются? Я просто был на сканере, но ничего такого мне не сказали.
Автор: setevik 16.6.2011, 11:34
Делал раскоксовку в прошлом году в первый рез. С утра залил, через 2-3 часа стал заводить - дыма было очень много, первый момент ехал, как подбитый самолет :-)
В выходные решил повторить процедуру.
С вечера залил по 45мл. в цилиндры и ушел спать.
Утром вылил из 3-го и 4-го по ~ 20 мл. , а 1 и 2-й были "сухими" :-(
Продувку делать не стал, т.к. и так проверил и слил где, была жижа.
Завел, немного подымило и все.
Честно говоря не пойму:
1) почему в 1 и 2 цилиндрах не было раскоксовки, а в 3 и 4 осталась, износ или пока последовательно 1-2-3-4 крутил-заливал 3 и 4 уже остыли?
2) Почему мало дыма было во второй раз, в сравнение с первым разом, практически не было, "типа чистый"?
По ощущениям ДВС работает мягче, хотя возможно это связано с заменой свечей на "старые с Японии", хотя новые тоже "оригинал".
Компрессию не мерил - каюсь, в следующий раз замерю.
И еще вопрос, двигатель в приусе по моему наклонен назад, а при раскоксовке цилиндры должны быть вертикальны, с эти ни кто не заморачивался?
Автор: mrist 28.6.2011, 17:11
мне кажется для тех у кого еще нет прямых показаний к раскоксовке, но руки чешутся сделать машине приятное - просто заливайте масло с хорошими чистящими свойствами (высокое щелочное число).
Например motul eco-nergy 5w30(себе лью), и меняйте его раз в 8-10тыс, и через пару замен двигатель самоочистится сам.
Автор: lanser37 24.11.2011, 17:31
ктоньть сталкивался с такой проблемой, после того как снял клему высокие обороты, нажал на педаль чтобы настроить заслонку а обороты начинают плавать нажал в пол все равно плавают что такое?
Автор: dima_74 24.11.2011, 18:46
|
думаю Ваш способ не очистит камеру сгорания ...
Автор: lanser37 25.11.2011, 8:45
|
сегодня с утра когда прогревал машину обороты начали плавать после 2-х минут прогревания, потом все нормализовалось, но при нажатии на педаль газа при стоянке все равно плавают(
Автор: Boris Putincev 1.12.2011, 20:58
|
дроссельная заслонка скорее всего загажена сильно, и расходомер воздуха бы заодно промыть вместе с заменой воздушного фильтра .
Автор: lanser37 1.12.2011, 22:11
|
все чистил и менял
Автор: lanser37 9.12.2011, 20:18
Добрый день, такая проблема, делал я раскоксовку лавром, после того как завел машину она проработала 10 минут и заглохла с ошибкой, после заводилась и глохла, на форуме вычитал про ошибку катализатора и сбросил ее как писали 6 раз включил и выключил машину. Потом завел и действительно она завелась, но остались повышенные обороты при остановке, я поездил и решил что нужна настройка заслонки (я так раньше делал) для этого я нажимал педаль газа и удерживал ее в течении 3-х минут и все становилось нормально, но не в этот раз. После того как я нажал на педаль обороты поднялись и вдруг начали плавать, они понимаются и как бы обрываются резко и еще когда прогреваю обычно через 3 минуты обороты поднимаются и подают после чего я и еду, но тут когда они начинают подниматься сразу же начинают плавать. Что это может быть и как это вылечить?
Автор: Demon55 10.12.2011, 4:44
|
Автор: lanser37 10.12.2011, 9:52
|
чистил и заслонку и дмрв
Автор: matrixk 26.4.2012, 8:11
|
если ответ еще актуален, то ты сбил датчик положения заслонки. Покрути его, и все пройдет (не в том положении он у тебя стоит)
Автор: Irjak 25.1.2013, 8:34
|
Если вопрос еще актуален
, как подстроить датчик положения заслонки (по сканеру, по тестеру или еще как)?
Автор: sam6 20.4.2013, 13:55
Доброго дня!
А есть в Москве кто возьмется проделать раскоксовку Лавром или шумой за деньги?
Спасибо
Буду крайне признателен
Автор: Maloy_MC 24.12.2013, 11:26
Люди помогите кто делал раскоксовку, нет Лавра не могу найти, подскажите еще что нибудь хорошее, хай гир не пойдет?
пробег 230 т. км. Двигатель масло кушает где то 1.5-1.7 литра на 10000 км, масло лил 5w-30 mobil, сейчас решил сменить с промывкой на 5w-30 ZIC XQ синтетика.
Если машина так же будет кушать и это делать раскоксовку? У кого после нее жер пропал?
Автор: basarevm 24.12.2013, 11:33
|
Ну полностью такой жор раскоксовкой не вылечишь! Ты главное не переживай, 1.5л на 10 000км при пробеге 200+ это нормально!!!!! В 20ке же 3.6 объем масла? Покупая 5л банку и как раз от замены будет хватать
Автор: azarov_a 24.12.2013, 16:17
|
Да ладно, что там менять-то будет, только фильтр маслянный. Еще немного и масло всегда свежее будет в системе, главное не забывать подливать
Автор: basarevm 24.12.2013, 17:08
|
Да ладно, я обычно меняю раз в 7500 на своих машинах. Вот у него за 7500 литр и будет выходить, помоему вообще мелочи...
Автор: Maloy_MC 25.12.2013, 9:11
|
Хорошо, но все же делать раскоксовку или тупо забить на это, прежний хозяин не делал. Или пока не сделаю не пойму исправит это или нет?
Автор: basarevm 25.12.2013, 9:25
|
Если сделаешь - хуже конечно не будет. Но я лично не верю в чюдеса раскоксовки....
Автор: ph-x 25.12.2013, 10:23
|
|
На самом деле хуже можно сделать.
Бывает такая ситуация закоксовки, что компрессия на одном коксе и держиться, вот тогда и можно как раз навредить.
Да и вообще раскоксовка - не самая безопасная процедура.
Но себе я делал, правда у меня пробег совсем не такой и делал ЛАВРом только для профилактики.
Кстати, на второй машине уже делаю раскоксовку (до этого НЕ-Лавр пробовал), но эффекта большого вообще не заметил честно говоря. Кстати, всегда показаний для раскоксовки не было - как-то жор масла или повышенный расход, хотя предыдущая машина имела пробег больше 200 точно.
Как-то так.
Автор: azarov_a 25.12.2013, 10:29
|
А зря. Когда жил в Хабаровске при мне приехал старый Марк (черностоечный). У него до раскоксовки компрессии в двух горшках почти не было. При мне замерили и конечно не идеальная (машине тогда почти 20 лет было), но для такого возраста приличная компрессии появилась. И это просто раскоксовку сделали. Ему хрень какую-то в масло добавляли и он с ней сколько-то километров поездил.
У себя в старую Висту (1990 года) побрызгал через свечные колодца какой-то гадостью (сейчас уже не помню). Чудо конечно не произошло, но мотор стал ровнее работать. Комперссию до и после раскоксовки не мерил.
ИМХО: если кольца закоксованы, то заскоксовка помогает, а если мотор чистый, то это пустая трата денег.
Автор: Maloy_MC 25.12.2013, 10:52
Сейчас отъезжу и перед заменой масла сделаю раскоксовку. Потом отпишусь.
И еще вопрос, у кого пробеги за 200, кто какое масло льет? Имеет ли смысл залить более вязкое масло? типа 5-40 например?
Автор: basarevm 25.12.2013, 11:08
|
40ку не лей, тем более в зиму....
тем более в Сибири!
Автор: Maloy_MC 26.12.2013, 5:04
|
Все понял, не буду эксперементировать, буду лить дальше 5-30.
Кто нибудь еще пробовал мягкий очиститель двигателя? hi-gear smt2?
Автор: Илыч 26.12.2013, 10:45
|
|
Если не ошибаюсь первая цифра показывает вязкость на холодную (чем больше цифра тем больше вязкость), вторая цифра вязкость на рабочем (прогретом) двигателе. Поэтому думаю-что вязкость 40 не должна повлиять на зимний запуск.
Автор: Yuriy-1964 26.12.2013, 11:00
|
у меня за 200т.пробег,ЗАЛИЛ петроканаду дюрон синтетик 0в30(ПЕРВЫЙ РАЗ),до петрушки лил 3 замены- пензойл хаймиледж,не знаю может это из-за пензойла или время подошло -закапал кореной сальник задний,расход масла -примерно 800 грамм на 8000 км,на любых маслах ,что лил,а лил и тоёту SN, SM 5в30,и равенол HCL 5в30.
да ,раскоксовку проводить бессмысленно ,если легли маслосъёмные кольца,кто разбирал движки старые -тот подтвердит,что нагар на поршне и кольцах не особо можно размочить чем-то и соскоблить с канавок,а с дырочек на кольцах маслосъёмных вообще нереально без снятия колец с поршня.если слегка полегли компрессионные-то да,верю,что компрессию подымет раскоксовка,и то -50 на 50...
петро канада -хорошее масло за не дорого,еще можно суприм синтетик лить,0в30 или 5в30.пурпоинт хороший у этих масел,до -40 вообще пишут в ойлклубе крутит двигатель при заводке без проблем.
Автор: azarov_a 26.12.2013, 11:22
|
Я конечно не спец в этом деле, но по-моему раскоксовка и делается только для увеличения компрессии. Другого никогда не слышал. Для чистки маслянной системе (в любом месте) используется другая химия. Вроде так.
Автор: Интересующийся 26.12.2013, 17:09
|
повышенная вязкость негативно повлияет на работу фазовращателя.это в свою очередь повлияет на расход и приемистость.
Автор: MAXVEL 2.1.2014, 1:30
Приус швед 2008год, после приеобретение поменял масло тойота 5-30, пробег 112000. Проехал 11000 масло слега потемнело, но уровень остался такой же как и заливал.
Поменял масло и отправил машину в Норильск, проехал 8000 - ушел уровень полностью. Меняю масло - оно темное, масло тоже тайота, проехал 5000 - уровень ушел.
Купил хадо раскоксовку и залил в камеры сгорания, оставил на ночь. На следующий день, без свечей, прокрутил двигатель, оттуда такая грязища вылетала, прикрывал тряпкой отверстия. На тряпке ужасные ошметки.
Поменял масло, закрутил свечи. Пока проехал 500, дальше отпишусь.
Автор: vik37 2.1.2014, 16:14
|
Интересный случай. Держите нас в курсе.
Автор: MAXVEL 11.1.2014, 1:37
|
Проехал почти 4000 уровень на щупе ушел примерно 3-4 мм.
Автор: Пузатый 12.1.2014, 18:53
Подскажите пожалйста, если машина ночь простоит, то потом при заводке двигателя из выхлопной втечении 2 секунд идет сизый дым, а потом все нормально. Это чего с ней? Раскоксовку надо делать? Или маслосъемные колпачки поменять?
Если днем катаешься на ней, глушишь, оставляешь на час-два дым нет. Масло лью Тоета 0w-20. До этого было залито в ней Кастрол Магнатек 5w30, за 5000 км по щюпу уровь ушел. Заранее спасибо.
Автор: zluden88@mail.ru 23.1.2014, 14:49
2007г. 50000км по японии, лью тойота 0w20 каждые 7000км, часто езжу на высоких оборотах.
прошло 1,5 года, пробег 100000км., резко 1000км - литр масла.
Из под фильтра не течет, масло то же.
Автор: Demon55 23.1.2014, 16:30
|
Автор: MAXVEL 23.1.2014, 18:00
|
Залегли колечки, делай раскоксовку
Автор: Vano[27th] 23.1.2014, 19:17
|
Это колпачки померли......значит пробег уже очень большой, просто так они редко умирают....замена поможет только от дыма и чуток от жора. Тут уж думай сам, либо менять колпачки и до кучи уж кольца или просто воткнуть контрактный мотор и кататься. Удачи!
Автор: Пузатый 24.1.2014, 4:37
Спасибо.После замены масла проехал 1500 км, масло ушло с верхней метки до нижней. наверно надо контрактный двигатель ставить
Автор: MAXVEL 24.1.2014, 5:08
|
Для начала проверь компресию, затем раскаксовка и замена колпачков маслянных, потом смотри, если стало меньше жрать то опять до замены и опять раскаксовка.
Автор: Vano[27th] 24.1.2014, 10:23
|
С таким расходом сначала посмотри на утечки, течет у тебя где то наверняка, она у тебя тогда дымить должна как паравоз.....
Автор: Пузатый 24.1.2014, 13:02
Весь прикол в том что нигде не течет, машина в гараже стоит на полу ни капли, а дымит только при заводке, но теперь уже даже если постоит часа 3, но опять же не всегда...и не долго 2-3 секунды
Автор: Пузатый 24.1.2014, 13:42
Может масло 5w-30 попробовать залить вместо 0w20?
Автор: mr2 24.1.2014, 16:08
А кто-нибудь делал раскоксовку деталан А-10. должет отмыть весь кокс.
Автор: Vano[27th] 24.1.2014, 19:25
|
Бери лаврушку, проверенная химия.
Автор: mr2 24.1.2014, 20:19
Прлсто деталан отмывает до состояния нового
Автор: zluden88@mail.ru 25.1.2014, 3:45
Не могу найти четкую инструкцию с фотками по раскоксовке, подскажите, где лежит
Автор: mr2 25.1.2014, 10:00
|
1. Прогреваешь мотор.
2. выкручиваешь свечи(на момент раскоксовки лучше вкрутить старые свечи).
3. В 1 и 2 цилиндр вставляешь две одинаковые по длине палки, и крутишь колено, чтобы эти палки сравнялись.
4. заливаешь одинаковое кол-во раскоксовки в цилиндры, и закручиваешь свечи.
5. Оставляешь так примерно на ночь, периодически немного зад/в перед прокручиваешь колено.
6. Потом выкручиваешь свечи, кладешь на мотор ветошь. Вкл. реади и жмешь газ. Ждешь, сек 5, потом выкл. (повтор 3 раза).
7. меняешь масло, вкручиваешь свечи.
Автор: an2 25.1.2014, 10:18
|
http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1150992501-p4.html
Автор: chernoschuk 26.1.2014, 7:46
24 января заливал раскоксовку лавр в свой приус 2003 г.в. 20 кузов пробег 208т.км, оставлял на ночь, утром 25 января выкрутил свечи, накрыл тряпкой, покрутил двигатель, никакой грязи не вылетело, как многие тут пишут, на тряпке только мокрые пятна остались, видимо нет нагара или не помогло. из выхлопной белый дым шел, но из цилиндров, из свечных колодцев ничего не вылетело. Залил в масло еще промывку масляной системы лавр 0,33л. Поработала минут 30, слил все масло, поменял фильтр и залил новое масло. Старое масло было черное, но никаких лохмотьев, ничего в нем не было. Проехал на старом масле 12000км. Так меняю каждые 10000км. Просто на момент когда проехал 10000км в магазине не было того масло которое лью Xenum toyota 5w30. Оно только в одном магазине у нас. Короче так я его и не дождался, а масло на щупе было уже на минимуме. Брал 4 литра, заливал гдето 3,6 литра, остальное ушло на доливку. Съела до минимума на щупе за 12000км. Так как моего масла не было сейчас на зиму залил ZIC 0W30. Посмотрим как оно себя пакажет.
Автор: mr2 26.1.2014, 9:21
zic масло говно, срочно меняй его. Оно сильно коксуется. Личше шелл залей. оно славтся своими моющими присадками.
Автор: SerWolf 26.1.2014, 9:34
да и вообще менять масло через 12 тысяч это нехорошо
я меняю раз в 7 тысяч..
Автор: chernoschuk 26.1.2014, 10:09
|
Я меняю раз в 10000, в этот раз просто так получилось что 12000 проехал
Автор: chernoschuk 26.1.2014, 10:34
|
Шелл можно ведь и на подделку нарваться, на известных брендах много подделок, а ZIC подделывать не выгодно, металлическая канистра и невысокая стоимость. Отзывы почитал, вроде хвалят, посмотрим. Но менять его буду чаще. Максимум раз в 7000км
Автор: zluden88@mail.ru 13.2.2014, 14:39
|
Сегодня залил лавр, заодно решил почистить дроссельную заслонку.
Фото прикладываю, все черное. Так должно быть?
Если действительно залегли кольца, связываю это с 2х недельным простоем автомобиля, так как началось резко после этого.
|
Автор: sbcdm 13.2.2014, 15:43
конечно нет нужно чистить, вместе с датчиком, аброшкой
Автор: ЭдуардV 13.2.2014, 15:51
Маф лучше АВRO не мыть.Можно убить его.Или жидкость для МАФ,или спирт.Лучше конечно хотя бы снять клапанную крышку и поглядеть,что там творится.А то раскоксовка может уже и ни к чему.
Автор: zluden88@mail.ru 13.2.2014, 16:18
|
А что там может быть.
Автор: zluden88@mail.ru 13.2.2014, 16:21
|
Заслонку почистил, датчик побаиваюсь, зачем, что за аброшка?
Автор: ЭдуардV 16.2.2014, 1:06
|
В датчике находится кристалл,от которого идут контакты залитые компаундом,именно очистители на основе карба и растворителей разрушают компаунд.Лучше спиртом.ничего страшного,главное не лезть туда всякими пинцетами,палками и т.д
Автор: ЭдуардV 16.2.2014, 1:09
|
А под клапанной крышкой может быть солидол сплошной.И тут увы никакая раскоксовка не поможет.
Автор: an2 16.2.2014, 6:00
|
Почитайте.Особенно последние страницы. http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151608446.html
Автор: zluden88@mail.ru 16.2.2014, 9:08
|
Расход масла может быть связан с этим датчиком?
Автор: an2 16.2.2014, 9:17
|
Нет.Расход масла только из-за износа/закоксовки колец.Колпачки,сальники,-это всё ерунда.
Если жрёт от макс,до мин. даже за 7тыс,то готовься к капиталке,или контрактнику.Раскоксовка не поможет.ВСЁ!!!
Автор: ЭдуардV 16.2.2014, 9:24
|
Нет
Автор: ЭдуардV 16.2.2014, 9:32
|
Ну тут чисто дело каждого.Сам лично "добивал"датчики после мытья карбом(правда не на Приусе),но разницы не вижу.Так как на любое авто датчики идут или бош или сименс. Здесь как с раскоксовкой- Если датчик дохлый,то ему никакая промывка не поможет
.А все от "регулярной" замены фильтра и зачастую на "оригинал"за 100 руб.Как сказал один форумчанин-кроилово ведет к попадалову.
Автор: Cyxapb435 16.2.2014, 9:53
|
Раскоксовка Хай Гир, поможет, сам лично делал на прошлой 20-ке, за 5000км уровень уходил, пробег в 200000км был. До сихпор машинка ездит и масло от замены до замены
Автор: Илыч 16.2.2014, 11:59
|
Можно подробнее?
Автор: zluden88@mail.ru 16.2.2014, 13:25
|
Лавр как раз и сделан по ее подобию.
Я сейчас сделал раскоксовку лавром, дымила машина долго, промывка тоже совсем грязная была, залил тойота 5w20, прочистил сапун (работал). Пробег 100000 реальный (50000 за 2 года в рф), масло было тойота 0w20 каждые 6-7тыс, фильтра тоже по науке, езжу часто на высоких оборотах, ни грамма не жрала, 2 недели машина простояла и стала жрать около литра на 1500.
Поэтому я очень сомневаюсь, что в ближайшее время мне потребуется капиталка. Через неделю отпишусь, что изменилось.
Автор: Cyxapb435 16.2.2014, 13:38
|
В любых магазинах автохимия, на баночке подробная инструкция, ничего сложного. Единственное: держал жижу в целиндрах минут 40-50 (гараж не свой, временем ограничен), а надо было по дольше. С выкрученными свечами запускаем и тут же глушим, раза 2-3 пока все не выплюнит из целиндров (предворительно закрыть тряпочкой свечные отверстия-чтоб не забрызгать все кругом). Закручиваем старые свечи и заводим. не пугаться, из выхлопной ужасная копать.
п.с. раскоксовку делаем перед заменой масла.
Автор: Илыч 16.2.2014, 21:41
|
У них есть разные варианты такой как мягкая раскоксовка, заливать в масло присадку за 100-200 км до замены. Было интересно, что именно Вам помогло. И сколько раз проделывали или хватило одного раза.
Автор: Cyxapb435 17.2.2014, 2:08
|
Хватило одного раза.
Автор: zluden88@mail.ru 25.2.2014, 11:39
|
Проехал 1000км. не жрёт!
Автор: shenfil 18.3.2014, 16:50
Любителям раскоксовки посвящается))) Я тоже делал всякими разными средствами, потом плюнул и разобрал мотор. ЗАДОЛБАЛО заниматься херней. Результат:
Эллипс в горшках был 0,1мм, следов износа не было, хонинговка в порядке. Вывод - цилиндры сплющились в верхней рабочей части. Это причина, а потом, как следствие, коксуются маслосъемные кольца из-за повышенного прорыва газов. Маслосъемные кольца действительно были забиты коксом. Растворить этот кокс может и можно, но только закинув их на недельку в эту жижу, а за те максимум 2 часа, за которые жижа стекает в поддон, ничего вы не растворите. Да и какой смысл - они снова закоксуются, т.к. причина не убрана. Износа, кстати, вообще нигде не было - кольца, поршни, вкладыши, коленал и т.д. - все в норме. ВСЕ, кроме цилиндров! Фотки смотрите в другой ветке, у меня лимит исчерпан 
(Расход масла и ремонт двигателя, Мнений много, выскажу свое)
Помыкавшись с этой проблемой мне просто жаль ваших усилий и денег. Это бесполезная их трата. Сделайте свои машинки как следует и забудте о расходе масла очень надолго. Раскоксовка - это плацебо в наших машинах. Удачи всем!
Автор: fargus666 19.3.2014, 6:53
|
разве у горшков одинаковый размер внизу и сверху? вроде же это так и должно быть...
Автор: Demon55 19.3.2014, 7:18
|
|
Автор: IGAsha 16.4.2014, 14:31
Внесу свои 5 копеек:
Приус 20, пробег 165к. Жрала чуть больше половины щупа на 8к.
Раскоксовал Шуммой (Залил на сутки содержимое двух баллонов Шуммы).
В процессе раскоксовки по возможности каждый час подходил, шевелил поршня за шкиф коленвала.
Плюс до кучи залил 15ти минутную промывку Мотюль.
После процедуры проехал 2к, масло Мотюль 0w20 держит уровень.
О результате судить пока рано, возможно эффект временный и через какое-то время масложер вернется.
Автор: WaTCOH 16.4.2014, 23:12
|
по городу крутишься потихонечку неспеша, уровень на месте, за городом отожмешь 150км\час километров на 500 разом->>1-2 см на щупе как и небыло...
Автор: San4os777 20.4.2014, 20:11
Может кому пригодится...
Авто из Европы, 2008. Двигатель под нагрузкой работал шумно - тарахтел как дизель! При разгоне слышна была детонация. Пробовал разный бензин от 92 до 98 - почти без разницы! Поставили диагноз - загаженность камер сгорания. Собирался делать раскоксовку Шуммой, даже купил комплект недорогих свечей, чтоб нежалко было выкинуть после процедуры )) Но один человек на форуме посоветовал попробовать очиститель инжектора - присадку, которая заливается в бак. Ликви моли арт 7568 (долговременный очиститель инжектора). Цена 280 руб. В общем пока проехал с ней около 300 км - мотор перестал дизелить, прошла детонация под нагрузкой. Боялся, что присадка поднимет грязь из бака и забьет форсунки, но пока все ок)) сказали, что присадка работает только при высоких температурах. Так что раскоксовка пока откладывается..
Автор: kns25 13.3.2015, 14:56
У меня швед 210 тыс пробег. Жор литр на 1000(((( Я как многие лил минералку и менял масло в интервалах далеко за 6000 км. Двигатель стал как то странно шелестеть, свечи превратились в ужас!!! Ну решил использовать лавр! Делал все по науке! Тока зад не поднимал вместо этого, как рекомендует производитель использовал большее количества препарата, чтоб покрыть весь поршень!!Производитель особенно заостряет внимание, что эффект основан на продолжительности воздействия Лавра и обязательно от температуры,на прогретый движок!!! Поэтому надо делать все быстро, с ослабленными винтами на катушках. Я для примера когда вытаскивал после прогрева свечи получил - ожог руки о свечи!!! Оставлял на 24 часа. Через мин 15 покрутил шкив(там все легко крутится, надо только снять патрубок воздушного фильтра, так же и выставлял поршня!! Почистил колодцы, еще через 40 мин крутанул шкив и домой. Наутро начал выкачивать лавр!! Он весь ушел!! Потом простыня,power, газ, куча ошибок,выкл. Все чистим и собираем,15 минут дымим, и на замену масла(ехал метров 50,делал возле сервиса в МИРУС АВТО на МКАДЕ).Перед заменой 5 минутка от лавра. Слил очень грязное масло!!!! Потом залил ПРОМЫВОЧНОЕ ЛУКОЙЛ с фильтром TSN(оч рекомендую на промывку 99р сделанно в России) Машина тоже как и с лавром дымила, весь сервис задымила.Во время промывки уходят все ошибки. Слил лукойл!!! Черное как ночь!!! Залид LM LL 5w-30. Я намерен повторить еще раза 3-4
Промежуточный итог:
1.Проехал 500 км, дергаю щуп!!! Масла НЕЕТ!! Жесть, ПРИСМОТРЕЛСЯ!!! Ан нет, ЕСТЬ, Да еще на отметке MAX!!! Просто масло после 500 км такое прозрачное что я сразу на щупе и не увидел!!!! Такое я видел только на новых движках.Вот тебе и спор о полезности промывочных масел в России. Но с расходом я прекрасно понимаю что судить еще очень рано, будем наблюдать и сообщать!!
2.Машина обрела ту динамику какая была на пробеге 82 тыс когда я ее брал! Все посторонние шумы ушли.
3.Немного философии: мера весьма действенна(с жором будем наблюдать), должна сопровождаться обязательно промывками до и после!! Считаю что обязательна в профилактических целях в интервалах 20-25 тыс.
4. Бюджет при самостоятельной процедуре не превышает 1000 руб с учетом того что сия процедура приурочена к очередной смене масла в авто.Тогда как сервис возьмет с вас я так думаю 5000 тыс мин и я полагаю берутся с неохотой т.к. результат не гарантирован, а клиент потом спросит... Так что есть смысл самостоятельно проделать данную процедуру. С учетом кризиса продукция Lavr по соотношению цена качество идеально подходит.
ps/ продолжение следует.
Автор: mich24 20.3.2015, 20:32
|
kns25 когда продолжение, что с масложором?
Автор: kns25 20.3.2015, 21:22
|
1500 км уровень стоит колом!!! масло чистое как на новом движке.Масло LM 5w30 LL. Понимаю что судить пока рано но эффект 100 %. В планах независимо от результата:
1) За 200 км до смены масла Lavr мягкая промывка
2) Менять буду в 5000
3) Перед заменой 7-минутка от Лавра
4) Опять раскоксовка
Автор: Lawnmower 21.3.2015, 11:29
kns25 очень хорошо, что поделился опытом.
Я тоже собираюсь сделать раскоксовку при очередной замене масла.
Видимо для Примусов в наших тяжелых зимних условиях это необходимая процедура.
Или может это связано со стоянием в пробках, но я склоняюсь к тому, что это делать надо обязательно.
Автор: mich24 21.3.2015, 11:50
|
Есть мысля, что в пробках когда стоит, заводится и глохнет это очень хорошая среда для коксования, плюс наши перепады температуры!
Автор: racer 21.3.2015, 20:14
Я сегодня свою ласточку поставил на раскоксовку. Надеюсь поможет ли масложора.
Автор: Yuriy-1964 21.3.2015, 20:16
|
интересно будет отчетик почитать)
Автор: kns25 21.3.2015, 20:28
Небольшое отступление: когда начался жор(170 тыс), заморочился на всяких там мягких промывках от LM. Лил все самое дорогое, все виды пятиминуток,долговременные,перед заменой. Не знаю насколько они оттянули конский жор, но к 200 тыс жор был щуп на 1000 км. В деньгах, на сегодня, эт тыщ 20!! Поэтому мой опыт показал что химия эт конечно хорошо, но после жесткой раскоксовки!
Кстати наметилась позитивная тенденция!!! Буквально пол года назад обзванивал все именитые сервисы на предмет раскоксовки!! Ответы были весьма скептичны. Где то говорили - Долей и не парься, Особа никто рвения не проявлял. Один сервис, ИМЕНИТЫЙ, вообще приговорил мой движок, капиталить сказали не вариант а то там одни эллипсы!! Сейчас выясняется что явление весьма редкое! Ну так вот, о чем я, захожу в один из сервисов, только и делают что раскоксовывают!!! Видимо народ массово стал обращаться, парни поднатаскались, отработали технологию,внесли свои изменения, сказали что почти всегда помогает, если делать все по науке. Основываясь на обобщенном опыт в след раз буду делать так(пишу в формате для знающих и понимающих):
1.Залить лавр на 3 часа (в течении этого времени раз в 15 минут "шевелим поршнями"
2.Отсасываем,тряпка,заводим без свечей,свечи, прогреваем, 20 мин,
3. Опять заливаем и на 24 часа, разок можно пошевелить.
P/s порекомендовали еще в дроссель карбклинер закачать!
Продолжаем наблюдать!!! Делитесь своим опытом!
Кстати на сайте Лавра обмолвились что на подходе новая формула ЛАВРА, усиленного, написал им письмо, мол когда??? Говорят не скоро((( Мол новый не тянет пластик!!! Нужна жестяная банка!! А в связи с кризисом железо дорогое! Пока так((
Автор: Lawnmower 22.3.2015, 12:35
|
Да, так наверное получше отчиститься, попробую по такой технологии, через 2 тыс км.
Я вот что думаю, почитав немного про раскоксовку, скорее всего проблема закоксовывания колец на Приусе связана с тем, что у двигателя низкая рабочая температура. То есть обычный движок все время молотит, а Примусовый то включается то выключается и по этому прогревается хуже. Вполне возможно что другие автомобили с системой старт/стоп тоже начнут страдать закоксовыванием через некоторое время.
Также предполагаю, что скорость закоксовывания зависит от психологии водителя, от темперамента. Мощный драйвер на Приусе, часто или редко, но дает ему просраться, а тут сразу и температура двигателя выше и всякое гавно интенсивнее вылетает в трубу, и следовательно закокосовывание сильнее растянуто во времени. А флегматичный водитель, который из-за своей психологии не в состоянии давить на газ до отказу, ездит на недогретом движке и копит там всякие отложения. И следовательно у флегматичного водителя закоксовывание происходит быстрее.
И еще вот интересная тема, а кто-нибудь вентилировал иностранные сайты на предмет закоксовывания Примусовых движков? Особенно конечно интересно было бы узнать про всякие северные страны с похожим на наш климатом.
Автор: racer 22.3.2015, 21:06
Сегодня завершил начатое.
Для борьбы с масложором были брошены все химические войска. Можно назвать это самой жёсткой раскоксовкой после каустической соды.
За тысячу километров до раскоксовки был влит Супротек.
За 200км была влита долговременная промывка того же супротека.
Для самой процедуры закупил следующее: 2 пузырька с раскоксовкой Лавр 200мл. 5минутная промывка масляной системы неизвестного производителя, промывочное масло люксоил или что то типа того. И термоядерное средство хадо-антикокс в тюбиках. Очиститель впускного тракта, клапанов и камеры сгорания хайгир. 
Сама процедура раскоксовки была предложена моим товарищем и директором автосервиса по совместительству.
Прогреваем двигатель до 90°. Снимаем быстренько коробку реле, корпус воздушного фильтра, катушки и выкручиваем свечи. Выставляем поршни в один ряд. Заливаем в каждый цилиндр хадо антикокс по одному тюбику на цилиндр. Закручиваем от руки свечи(я использовал старые железные, чтобы не добить иридиевые), ждем 15 минут. Эта дрянь очень едкая, запах такой, аж глаза режет, при попадании на кожу щиплет сильно и разъедает. При попадании на краску растворяет её. Состава на тюбике нет. 
Через 15 минут выкручиваем свечи и заливаем по пол баночки лавра в каждый цилиндр, это двойная доза. Идея заключается в том, что антикокс очень хорошо разъедает нагар и отложения, но удалить полностью их не может. Для удаления и используем Лавр в большом количестве, он должен дорастворить то, что не растворил антикос, и вымыть сам нагар из канавок поршней(это в теории) чё там на самом деле происходит я не знаю.
Каждые 5 минут в течении часа я шевелил поршнями за ремень помпы. Чтобы помочь жидкости проникнуть в канавки поршней.
Потом сервис закрывается, машинку оставляем на ночь,≈12часов.
Утром выкручиваем свечи, цилиндры пустые, всё протекло в картер. продуваем компрессором через тряпочку, потом бросаем тряпку на двигатель и запускаем приус. Машинка ругается восклицательными треугольниками и джекичанами, продуваем пару раз.
Закручиваем те же железные свечи, и запускаем. Запустился без проблем. Дымил пол часа, газовал на месте, но ехать я наотрез отказался, хотя друг предлагал отжеч на приусе тапку в пол. Пока дымил, запшикал в дроссельную заслонку очиститель впускного, клапанов и камеры сгорания хай гир. Приус сильно ругался на него, дергал поршнями, глох и плавал оборотами. https://youtu.be/D8b2eBJrzhw
Затем залил 5 минутную промывку в масло. Покрутил на холостом 5 минут и слил старое масло. Оно воняло просто ужасно. Чем то едким и противным, естественно было черным. Заливаем промывочное масло, 15 минут крутим на холостых, вылезают ошибки по абс. Елм их не читает. сливаем, снова чёрное. 
Меняем фильтр и заливаем свежее но не самое дорогое масло Mobil 1. 3000FE 5W-30 Меняем свечи на иридий, всё собираем.
Заводим, ошибки пропадают, чё это было так и не понял.
Вот теперь на объездную и 20 минут тапка в пол.
По ощущениям ничего не поменялось. Компрессометра Пока нет. Что с компрессией сказать не могу. По показаниям приборов долговременная и кратковременная топливная коррекции на хх и при равномерном движении стали равны 0,0. Импульс на форсунках уменьшился до 1,7 мс. Расход топлива на холостых не изменился 0,7л/ч. При движении по трассе расход 4.5 л/100км. Будем наблюдать за масложером, если прекратится, через 5 тыс поменяю масло на хорошее. Если нет, буду капиталить.
Сфотографировал маслозаливную горловину до, после. Думал отмоется, ни чё подобного. 
Автор: kns25 22.3.2015, 22:13
Racer спасибо за отчет, но есть пару ньюансов, по моему мнению. Про Хадо ничего сказать не могу, но при такой процедуре, лавр я полагаю сработал на процентов 30%. Т.к. производитель настаивает на наличие эффекта при условии максимально разогретого движка. Ты всеж 15 мин выжидал.Я как прогрел, через минуту уже везде был лавр и закручены свечи. Но в любом случае результат все покажет, следующий раз попробуй обойтись просто лавром!
Инфа для размышления от опытного сервисмэна http://hybridservis.ru/forum/21-rubrica/1125-tema
Racer тебе цитата: Внимание! После того, как залили в цилиндр препарат- сразу закручиваем в него старую ненужную свечу. Чем быстрее вы закрутите свечу, тем более хороший эффект даст препарат. Он создает в камере сгорания так называемую паровую баню.
Автор: Alitet 22.3.2015, 23:02
Racer вы забили вот этот клапан почистить, это обязательно 12204-21011 , забыли написать.
Автор: racer 23.3.2015, 4:58
|
Клапан вентиляции картерных газов, Вы правы в том, что его состояние на прямую влияет на расход масла. И его необходимо держать в исправном состоянии или заменить. Но в моем случае причина не в нем, а в залегших маслосъемных кольцах, я в этом уверен. При возможности почищу клапан для профилактики и успокоения. Спасибо.
Автор: SaP 23.3.2015, 5:24
|
У тебя она еще и чище чем моя
)) Тоже планирую капиталить, скоро набор прокладок придет и думаю что можно лезть и делать.
Автор: tulup 23.3.2015, 6:50
парни, критиковать уже поздно, он сделал так, как счел нужным.
|
какой бюджет у начатого, сколько стоит все это выше перечисленное без учета работы и времени?
расход масла после зимы немного снизится, давай не будем торопиться с выводами и капиталкаме, подождем годик до следующей зимы, может сделаем раскоксовку ещё разок.
Автор: racer 23.3.2015, 8:22
|
Ну давай прикинем бюджет...
Супротек 1500руб
Супротек промывка 500руб
Лавр 400руб
Хадо антикос 480руб
Промывка 5мин 60 руб
Масло промывочное 350руб
Очиститель хайгир 450руб балон.
Масло + фильтр 3000руб.
Работы при покупке и замене масла бесплатно в этом сервисе.
Итого : 6740руб. )))) половина стоимости запчастей для капиталки )))) да.... Тут задумаешся, а не проще ли капиталить раз в пару лет, чем раз в год проводить раскоксовку. По поводу подождать, я решил проехать пару тыс. Км. И если уровень опустится хотя бы до половины, то приговор будет приведен в исполнение.
Автор: s0nic 23.3.2015, 11:04
Двиг же под углом, эти 10мл яда скучковались в одной стороне цилиндра..... я у себя жопу поднимал на 3 лежачих колеса.
к томуже паровой бани не получится в двух цилиндрах (клапана там будут приоткрыты).
я у себя делал лавром(2 раза) и ацетон+керосин+сольвент(2 раза), раствор уходил весь за пару часов, масло меньше жрать не стало.
в этот раз попробую промыть масляную систему солярой(крутить стартером без свечей), солярой+промывочное масло, промывочное масло.
Автор: Alitet 23.3.2015, 11:54
s0nik раз тебе терять уже нечего попробуй растворитель+ацетон смешай 1к1 и залей в цилиндры. Такой способ мне подсказали слесарь местного небольшого но старого сто.
Растворитель самый растворяющий, ацетон самый (вонючий) смешиваешь 1/1 . Заливаем на горячую в цилиндры 2-3 часа пока все просочится ,промывочное масло, заводин на мин н30-40, а потом даем отжигу на трассе.
Человек поведал мне этот рецепт на примере раскоксовки двс х5 го. Так процедуру они проводили 4или 5 раз подряд.
Сам этого рецепта я непробовал, тогда еще не знал. Сам мучался лаврами пятиминутками и т.д. даже кольца менял, но масло енеос 5-30 не спасло, опять все забилось как и было. Сейчас не парюсь лежит контрактн двс +комплект поршней.
И еще ВАЖНО незаббывайте про клапан,см.выше.
Автор: kns25 23.3.2015, 14:15
Alert личный опыт эт конечно хорошо и ты обязательно делись им но с верного курса нас не сбивай. Надо вначале строго по инструкции выполнить лавром!! А racer пока идет по принципу БОЛЬШЕ ЛЬЮ ЛУЧШЕ ЭФФЕКТ!! Эт не совсем так. Над лавром трудились доктора наук и уж им уж точно виднее!! Тем более как я наблюдаю проблема характерна российским условиям эксплуатации!!! И по моим наблюдениям процедура очень строга в исполнении и нарушать ее не нужно. См мои посты выше!!! А перебрать всегда успеешь!
Автор: phil 23.3.2015, 15:58
А лавр, по-Вашему, что - не растворитель? Какие доктора маркетинговых наук над ним думали, это понятно, на ровном месте поднимать несколько сот процентов прибыли.
Над WD-40 тоже трудились доктора, чтобы получить душистый керосин, примерно та же самая схема
Автор: mich24 23.3.2015, 17:33
|
Над iphone тоже трудились, вы что предлогаете не пользоваться достижениями, если есть факты то в студию что все это лажа и керосин
Автор: s0nic 23.3.2015, 18:22
Кстати есть способ кокса с помощью покапельного ввода тосола в за/перед дроссельное пространство.......читал отчеты, внутренности потом блесттят
Автор: racer 23.3.2015, 18:36
|
Как бы производитель сам рекомендует при наклонном расположении поршней использовать большее количество препарата, поскольку в сервисе Не было возможности поднять попу у машины мы и сделали по рекомендации производителя а не больше лью лучше эффект.
Автор: Yuriy-1964 23.3.2015, 18:48
|
и водой тоже,обычной
Автор: Alitet 23.3.2015, 19:09
|
У меня нет задачи сбить с курса, а наоборот хочу помочь. Когда нечего не помогает я думаю это самая крайняя мера, не очень затратная. Пара банок и промыв масло не оч дорого стоят. Кстати промыв масло это обычная минералка без присадок. Ездить можно.
И еще у меня лежат закоксованые кольца с моего приуса. Итересно окунуть их в лавр и в мою жижу. Как они справятся.
Автор: Lawnmower 23.3.2015, 19:34
|
Вот это хорошая идея!
Может осуществишь в ближайшее время?
Автор: racer 23.3.2015, 19:58
|
Проведи 4 лабораторных работы, первое опусти в Лавр часа на 3 второе в твою жижу, третье попробуй в горячий раствор каустической соды, а четвертое в простую воду и прокипяти. Потом расскажешь что получилось.
Автор: kns25 23.3.2015, 20:34
|
Вот в этом уважаемые соклубники я считаю главное заблуждение, не получится!!! Чтоб проверить эффективность Лавра на снятых кольцах нужны 2 условия: паровая баня, поршня прогреты до рабочей температуры, а эт минимум небольшой стенд! Это уже пройденный этап, даже в УЗ ванну на 24 часа засовывали))
|
Брат, не мешай пожалуйста!!!
|
racer внимательней читай пост 240!! 3 Минуты максимум и Лавр должен быть уже внутри!!!
P\S Кстати пройденно 2500, уровень на максимуме;)
Автор: tulup 23.3.2015, 21:08
|
за три минуты выкрутить свечки, поставить поршни по уровню, влить лавр? мне понадобятся услуги флэша, я очень медлителен.
Автор: kns25 23.3.2015, 21:44
|
Согласен!!! Я делал так: катушки не закручивал, свечи не затягивал, еще снял дворники сам механизм, пластик и железяку что над свечными колодцами чтоб ничто не мешало, весь инструмент был под рукой..... в 3 минуты уложился...
Автор: s0nic 24.3.2015, 6:35
баня будет только в двух цилиндрах
Автор: racer 24.3.2015, 7:03
|
Рисковый ты парень, ещё ни разу у тебя резьбу в головке блока не срывало? Видимо ты не видел как стреляют плохо закрученные свечи.
Автор: tulup 24.3.2015, 10:32
|
кстати, Mobil Super 3000, это другая линейка масел, отличная от Mobil 1. сам тыщу уже на нем прошел, движения по щупу пока не заметно. почему решил, что оно плохое?
Автор: SaP 24.3.2015, 11:04
|
Просто оно попроще чем Мобил 1, разведенные линейки масел, не факт правда что простой мобил прям плохой плохой но по идее мобил1 круче
Автор: racer 24.3.2015, 12:31
|
Нет, оно не плохое, но у него нет ярковыраженных моющих свойств как у шелл хеликс ультра. А так же у него нет допуска от Тойоты и ряда других автопроизводителей. Вот и всё.
Автор: Alitet 24.3.2015, 13:58
|
Не дури человеку голову! Вот отзыв, чел проехал 330000 км на мобил и притом замена по 15к км, а солярка как известна срисована с короллы и двс с 1nz. http://reviews.drom.ru/hyundai/solaris/83386/page5.html?comment_id=5595027#comment5595027
Автор: kns25 24.3.2015, 14:02
|
Затягивать и закручивать это разные вещи!!!
Автор: racer 24.3.2015, 17:35
|
Это ты не дури голову. Слышал звон да не знает где он. Мобил 1 разный бывает, я говорю о конкретном масле а не только о фирме.
Автор: mich24 26.3.2015, 22:27
|
Уважаемые форумчане посмотрите вот такое средство что думаете
http://www.pandia.ru/text/78/078/6163.php
Автор: Lawnmower 27.3.2015, 0:31
|
это никак с раскоксовкой не связано.
не в эту тему.
Автор: kns25 5.4.2015, 22:37
Сегодня между ХАДО и Лавром увидел 2 новых (для себя) препарата для раскоксовки. Ссори за качество картинки(((
|
Автор: azarov_a 6.4.2015, 6:59
У меня сейчас пробег 83 тыс., так что надеюсь до проблем с масложором далеко. Вот что я подумал. Была у меня как-то Тойота Марино 93 года. С момента приезда в России я в неё лил только Шелл, причем в основном из бочек брал. Мотор за 5 лет в России был чистый, в сервисе даже удивились. Говорят Шелл обладает хорошими чистящими свойствами. Так вот, как вы думаете, если в ДВС лить только Шелл, на сколько это снизит вероятность закоксовки ДВС? Для прифилактики я пару замен масла на Шелле покатаюсь. Сейчас лью Тойотовское, беру в Exist
Автор: DRum2146 6.4.2015, 9:59
|
Масло термонестабильное, закоксовка на нем - вопрос времени.
Моющие свойства, судя по анализу, не блещут, кальция мало, щелочное низкое. Типичный представитель LowSAPS категории С.
Автор: kns25 7.4.2015, 18:38
Небольшой промежуточный итог!!! Пройдено 3000 км, масло всеж ушло, где-то пол щупа, к 5000 я думаю уйдет и весь щуп. Результат - намного лучше чем я ожидал. Намереваюсь раскоксовывать до победного!!! Опытные сервисмены рассказывали о результатах примерно после 3-4 раз. И еще одно наблюдение, уж давно троит на холодную, первые секунд 30 потом все ок, выкрутили свечу, она в масле, потому и троит, значит маслосъемные кольца окончательно не отошли!!! Чтобы более тщательно на них воздействовать буду использовать LAVR долговременная промывка, та что за 150-200 км. Этот препарат надо обязательно включить в комплекс лечения ЛАВРОМ!!! Повтор будет в 4000!!!
Автор: SaP 8.4.2015, 10:34
|
Они то дааааа.... Делайте это каждые 2 тысячи км и через 50тыс все отойдет
Автор: kns25 8.4.2015, 21:17
|
Я о них большего мнения )))
Автор: SaP 9.4.2015, 5:26
|
Я делал уже 3 раскоксовки две подряд и 1 отдельно, плюс промывки и прочая радость
)) Но расход масла не уменьшается, дошел уже до 3х литров на 5000км, правда тут и холод был и трасса была, щас вроде немного поменьше кушает. Но я уже купил себе набор для капиталки так что полезу смотреть скоро и сомнения у меня что лавром чтото могло там отмыть до идеала, нагар на поршнях если только
Автор: Yuriy-1964 9.4.2015, 11:49
|
+100500.если кольца легли,то только вручную,верхнее кольцо еще может и раскоксуется,а нижние -наврятли.
Автор: tulup 9.4.2015, 12:18
|
сколько у тебя было секунд между тем, как заглушил мотор и влил лавр?)))
Автор: SaP 9.4.2015, 13:07
|
Ну типа в горячий мотор заливал... градусов 60 точно было по температуре охлаждайки, по секундам 428
Автор: kns25 9.4.2015, 15:46
|
Согласен!! Держал в руках поршень(( Сверху до м-с колец не добраться...Хотя пишут что эффект не совсем в прикосновении Лавра и кольца, а скорее в создании паровой бани. Поэтому и лечение должно быть комплексное. Писал об этом выше.. Вот если и от такой системной промывки в течении года результата не будет... тогда в морг... а разобрать всегда успеем... тем более БАКС радует все больше и больше)))
Автор: tulup 27.4.2015, 7:29
|
сколько за месяц намотал. чудо как у kns25 произошло?
Автор: racer 27.4.2015, 10:21
|
Чудес не бывает((( 2000км проехал. Масло продолжает уходить, но на порядок меньше. После раскоксовки залили не по верхнюю риску уровня а на 3/4. Сейчас пол уровня показывает. Раньше за 2тыс. Весь уровень съедался. Соответственно уровня от макс до мин должно хватить тысяч на 6-8.
Автор: tulup 27.4.2015, 10:34
на порядок меньше это и есть чудо, угар масла снизился в 10 раз.
летом расход масла по сравнению с зимой уменьшился бы и без раскоксовки.
масло после заправки могло уйти в фильтр, замеры могли быть не на ровной поверхности.
короче я не могу с такой точностью описывать результаты. заливал точно такое же масло, прошел в км столько же, только за 2 месяца.
визуально по щупу сразу было больше 1/2 (влил 3 литрухи), сейчас больше 1/2, упал он или нет сложно сказать.
ходить на нем больше 5-6 тыс. не планирую.
каким органом вы чувствуете эту разницу в мм, фото?
Автор: racer 27.4.2015, 14:13
Я не на столько точно измеряю. Уровень масла это вообще величина относительная. Моя шкала выглядит так: максимум, ниже максимума, выше середины, половина, ниже половины, выше минимума, минимум.
Автор: Tronza 27.4.2015, 16:04
|
Друг моей соседки двоюродного брата его жены?!
Автор: tulup 27.4.2015, 17:21
|
7 точек это очень точно. я вижу эту шкалу только из 5 штук и между замерами уровня склероз. предлагаю мониторить уровень до тех пор, пока не станет как можно ближе к минимуму (до куда хози не страшно). это будет примерно 1л масла, а за сколько км узнаем позже.
Автор: Lawnmower 30.4.2015, 0:24
Я тоже сделал раскоксовку.
Вчера залил ЛАВР на 3 часа и шевелил поршнями.
Потом повторно, прогрел двигатель и на ночь залил еще раз.
Оба раза ЛАВР слился в картер.
Первый раз когда активно шевелил слился весь, при старте на тряпку ничего не выплюнуло.
После ночи чуть-чуть выплюнуло.
На 3 часа заливал по 60 мл в каждый горшок, на ночь по 80 мл.
Свечи не менял, они все черные от нагара, но все равно работают.
Расход масла был примерно 3 литра на 10 тыс., зимой.
Масло поменял на антикризисное импортозамещение Лукойл Люкс 5w30.
Эффект от раскоксовки пока что почувствовал в более тихой работе двигателя, и на холостом, и на высоких оборотах.
Повторю процедуру через 5 тыс, свечи заодно поменяю.
И буду наблюдать как масло расходуется.
Думаю, что это очень нужная Примусу процедура.
У меня две 20-ки, на второй сделаю тоже самое через несколько дней.
Кстати, выяснилось очень нужная штука, это переводить машину в сервисный режим, чтобы мотор все время работал, для прогрева двигателя перед заливкой ЛАВРа.
Автор: muilfa 30.4.2015, 7:16
2Lawnmower
а вот это интересно,на руках две 20-ки.
Какие масла использовал,стиль езды,пробеги.
Пиши отчеты какие будут изменения после раскоксовки обеих машин.
Автор: Lawnmower 30.4.2015, 11:28
Я думаю что дело не в маслах, а в северных территориях и стиле езды.
Я не за то чтобы лить любое дешевое масло, а за синтетику.
До Примуса я ездил на БМВ. Езжу достаточно быстро, тормозить не люблю, маневрирую, в меру того что позволяет Примус.
Первая 20-ка у меня 4 года, щас на ней ездит жена, там расход масла появился на 3-ю зиму, до этого вообще не жрала. Щас расход примерно 1,5 литра на 10 тыс. Пробег 120 тыс.
Вторую 20-ку я купил год назад у наглухо тормозного водителя и там расход был сразу, я просто ездил и доливал. Расход 3 литра на 10 тыс. Пробег 145 тыс.
Я уверен, что раскоксовка нужна всем, и поможет всем, при условии не полной запущенности мотора.
На 12-й странице этой темы kns25 дал хорошую ссылочку на сайт fermera
http://hybridservis.ru/forum/21-rubrica/1125-tema
всем рекомендую почитать, вот оттуда:
|
Автор: Lawnmower 7.5.2015, 13:25
Вот, сделал раскоксовку на втором свое Приусе.
По технологии, которую описал kns25
Сначала залил Лавр на 3 часа и шевелил поршнями, потом прогрел и второй раз залил на ночь не шевелил.
Весь Лавр слился в картер.
С утра прогрел двигатель, залил пятиминутку, промыл и слил старое масло.
Потом залил промывочное масло, оно тоже слилось черное.
Поменял фильтр и на это раз залил Motul x-clean 5w30.
А вот дальше ЛАВР по инструкции рекомендует проехать первые несколько километров на незначительно завышенных оборотах.
Что я и сделал, и даже больше.
Выехал на автобан (новая трасса Мск-Питер) и проехал 3 раза туда-обратно между аэропортом и Солнечногорском (там где трасса заканчивается), примерно 200 км.
Со средней скоростью 150 км/час, даже до 180 разгонялся.
Это я для того, чтобы весь оставшийся кокс вылетел.
После чего выкрутил свечи и внимательно их рассмотрел.
Дык вот свечи сухие!!! С таким красненьким налетом, а до раскоксовки были в масле.
Так что эксперимент считаю полностью удавшимся, раскоксовка помогает.
Буду дальше наблюдать за расходом масла и скорее всего буду регулярно гонять Приус на максимальных скоростях, чтобы там все выгорало естественным образом.
Автор: tulup 7.5.2015, 13:44
|
справиться с жором масла раскоксовка для каждого случая не помогает. она помогает убить время и деньги.
пишите короче, сколько банок лавра, времени и бензина сожгли и сколько масла долили через 5 тыс пробега.
Автор: phil 7.5.2015, 16:16
|
Убегать от кокса и заливать масло из тяжёлого неочищенного гидрокрека, сдобренного минералкой, это как бороться с диабетом, принимая сахар. Уж лучше бы X-cess, или X-lite, масла на порядок стабильнее, и пакет побогаче.
Автор: Lawnmower 7.5.2015, 16:59
|
На сайте Motul масло x-clean 5w30 вполне рекомендуют на Приус.
Я его взял из-за приставки clean, мне в принципе без особой разницы чего лить, я пока в маслах не начинал разбирался.
На прошлой неделе в другой свой Приус я залил Лукойл Люкс 5w30.
Основные проблемы с жором масла происходят зимой, а летом и это подойдет.
Также хочу всем предложить почитать данный труд:
http://www.oil-club.ru/vliyanie-temperatur-na-otlozheniya-v-dvi/
здесь разбираются различные причины масляных отложений в двигателе, включая залегание колец.
Уже в третьей ветке сегодня размещаю эту ссылку, но никаких комментариев и обсуждений пока нет.
Для того чтобы Приус не ел масло нужен комплекс мер, в числе которых и раскоксовка и качественное масло.
Автор: phil 7.5.2015, 17:29
Благодарю за ссылку, там много общих слов, правильных и нужных... но лично у меня почитаем в этом направлении иной http://bmwservice.livejournal.com/ Перекликается с собственным опытом на практике, причём сильно. Шли к пониманию примерно одного и того же не от теории, а от практики.
Опыт использования в горячих двигателях X-clean отрицательный, как и любого другого тяжёлого гидрокрека. В холодных м.б. лучше, но к области поршневых колец в режиме постоянный старт-стоп с прекращением циркуляции неприменимо понятие холодного мотора - это больше к другим областям двс.
Впрочем, я уважаю Ваш выбор.
Автор: Lawnmower 7.5.2015, 21:01
|
Про долив масла обязательно отпишусь.
А, по деньгам раскосовка стоит крайне мало, на два Приуса я купил 3 большие банки ЛАВРа 0,33л по 400 руб, это 1200.
На один Приус соответственно 600 руб.
5-ти минутная промывка того же ЛАВРа - 150 руб.
Промывочное масло "Волна" (Лукойл) - 350 руб.
Итого 1100 руб. - копейки!
Деньги на новое масло и фильтр я не считаю, потому что приурочиваю раскоксовку к замене масла в двигателе.
По времени это типа "выходные на даче".
Примерно 1 час на подготовку: прогреть, разобрать, залить.
3 часа отмокает, надо раз в полчаса шевелить поршнями.
Потом еще 1 час на собрать и прогреть, а потом опять разобрать и залить на ночь.
Итого первый день - 5 часов.
С утра собрать, прогреть, промыть и поменять масло, ну это примерно 2 часа.
Потом еще 2 часа на отжиг по трассе для улучшения эффекта.
Итого второй день - 4 часа.
Выглядит не так долго и очень дешево. Здесь скорее интерес появляется самому что-то сделать для машины и разобраться как там что устроено. И потом можно на форуме обсудить )))
Автор: Lawnmower 9.5.2015, 14:20
Ну что ж други, спешу поделить очередной радостью раскоксовки )))
Сегодня решил глянуть на свечи в Приусе, в котором делал раскоксовку 10 дней назад.
Дык вот они СУХИЕ слегка красненькие, а были все в масле, жирным черным слоем.
Считаю это отличным результатом.
Проехал 800 км.
Про расход масла не могу пока ничего сказать, уровень вроде как на месте, дальнейшая эксплуатация покажет.
Читаю http://bmwservice.livejournal.com подсказанный philом и прихожу к выводу, что виной появления расхода является именно масло, а не Приус.
И при следующей замене масла буду промывать всю масляную систему поосновательней с обязательной раскоксовкой и залью масло которое не коксуется при высоких температурах что-нибудь из http://bmwservice.livejournal.com/151086.html.
Только вот один нюанс, самое рекомендуемое масло стоит 7644 руб. за канистру 5л.
Автор: kns25 12.5.2015, 18:45
Продолжаю мониторить состояние двигателя после раскоксовки, есть небольшие открытия, но говорить пока рано, не хочется голословности, и прогресс может быть связан с изменением климата
Еще ньюанс, я тут сетовал на то что лить антикокс в исключительно горячий двигатель, так вот уже на втором подобном ЛАВРУ препарате сказано что лить в теплый но не ГОРЯЧИЙ, хотя по ЛАВРУ таких инструкций нет, хотя логика в написанном есть.Думаю надо отписать ЛАВРУ, за подробными дополнениями. Этот вопрос возьму на себя!
и последнее.... новый продукт от XADO ..... изучаем..
|
Автор: kns25 13.5.2015, 9:48
|
ответ по ЛАВРУ: рекомендуется прогреть двигатель до рабочей температуры - не ниже 70
градусов цельсия.
Как то так, а тут уж гадайте сами...
Автор: killa 15.5.2015, 5:08
ну что ж, поделюсь тогда и я опытом. может кому окажется полезным.
купил Приус с пробегом 73000 км, вопрос скрученности остаётся опока открытым, но есть косвенные основания предполагать, что не скручивали или скрутили немного. масло на щупе было не черным, но тёмным. и почти ни на минимуме. по наклейкам под капотом меняли около 10000 км назад. старый хозяин сказал, что первый год владения на приусе ездили, а второй год очень часто стояли на холостых в ожидании чего-то там. сразу по приезду домой залил в сервисе мотуль икс-клин, предварительно бухнув в старое масло какую-то пятиминутку (не помню производителя, что-то известное и популярное). через ~200 км масло стало карамельного цвета, http://www.priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=21161&view=findpost&p=369530 во время процедуры промывки ДЗ, коллектора, а дальше не темнело. подозреваю, что могло просто смешаться с остатками старого.
в качестве профилактики решил провести комплекс моющих процедур.
купил всякой химии:
- тотек астра робот 1 (по отзывам на оил-клабе даёт эффект раскоксовки) - нашел по цене в несколько раз ниже рыночной у официального представителя
- Chevron Techron Concentrate Plus опять же по рекомендации с ойлклаба
- мягкую промывку масляной системы от моторесурса
- оставался большой флакон лавра от старых танцев с бубнами
- раскоксовку Титан от моторесурса
- раскоксовку пошневых колец эдиал (в бак заливается)
залил тотек в масло, в бак шеврона чтобы с двух сторон воздействовать. потом бак на бензине, потом бак с эдиалом. проехал тыщ пять, масло цвет не изменило, заливная горловина не отмылась. масло ушло на полщупа.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9084-prisadka-v-maslo-totek-ar1/page__view__findpost__p__360880
http://www.oil-club.ru/forum/topic/9084-prisadka-v-maslo-totek-ar1/page__view__findpost__p__360880
астроробот намыл откуда-то омна и кусками наложил на площадку.
потом залил мягкую промывку и проехал ~200 км. открутил болты катушек, коробочку. прогрел двиг в сервисном режиме, до стабильного включения вентилятора. в это время думал, как лучше сделать - сначала титан, а завтра лавр или наоборот. и тут меня осенило. замешал по чайной ложке того и другого - не свернулось, в осадок не выпало. замешал всё в одну банку. потом залил по 20 кубиков в каждый цилиндр. через 20 минут пошевелил и еще через 20. и оставил на ночь. утром слил масло, заменил фильтр на недорогой, залил промывку, и по второму кругу, только уже заливал по 40 кубов. через 30 минут дважды шевелил поршнями. через три часа выкрутил свечи - во всех цилиндрах жижи не было, но вот в 4-ом стояла. тогда я еще более интенсивно пошевелил поршнями и вернувшись через час обнаружил, что и в 4-ом тоже жижа ушла в картер. продул компрессором, закрутил свечи и минут 15 погудел. потом снял клапан вентиляции картера, он был немного в масле, но работал исправно. помыл на всякий случай. слил опять чёрную уже промывку, сначала начал лить масло, потом закрутил пробку, чтобы новым маслом остатки отработки выдавило. прошел 2 тыщи на лукойл люкс 5-30, уровень стоит, масло не темнеет. мож чего и упустил в описании..
Автор: Lawnmower 15.5.2015, 9:08
killa, я бы тоже такую очистку-промывку сделал бы.
У тебя свечи похожи на полностью исправные, без признаков масла.
У меня свечи до раскоксовки были черные, все в горелом масле.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)