Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Ремонт своими силами 10 _ двигатель ДВС глохнет - тряска
Автор: bsv_sergey 22.5.2008, 7:38
Подскажите пожайлуста. Иногда бывает глохнет двигатель с вибрацией, из за чего это происходит? 
Был у кого опыт излечения? Свечи недавно поменял - оригинал родные "железо" DENSO. Свечные наконечники зимой заменил - стук сразу пропал на холодную. 
Пробег 153 тысячи. Ни разу правда камеры не чистил, а другое все обслуживание делал, в том числе замена топливнго фильтра. Может из за нагара в камерах сгорания? Расход в среднем 5-5,5л. по столбикам расходометра показывает.
Автор: prius659 22.5.2008, 8:15
У меня после замены свечей пропадает..., бывает надолго, бывает и нет..., выкрутите их и посмотрите может опять "кончились", наш бензин добъет кого угодно!
Автор: bsv_sergey 22.5.2008, 8:27
Буквально около 1000 проехал всего, да и после замены бывало с тряско глох. Разницы не заметил после замены. А с иридиевыми так происходит? если иридиевые поставить.
Автор: prius659 22.5.2008, 12:17
Я их и ставил..., может это конечно субъективно, но на них как-то мягче работает.
Автор: САД 22.5.2008, 13:55
Почитай еще здесь http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151041945.html
Тема практически один в один.
Автор: bsv_sergey 23.5.2008, 5:15
Спасибо, значит буду эксперентировать со свеми.
Автор: All@diN 23.5.2008, 10:52
Было..исправил форсунками
Автор: zaki 24.5.2008, 9:45
| Цитата (All@diN @ 23.05.2008 - 18:52) |
| Было..исправил форсунками |
Это значить заменил все форсунки?
Автор: tulup 24.10.2009, 10:25
наверное почти все сталкивались с этим недугом.
особенно заметно пока двигатель холодный.
но это может случиться даже когда ДВС прогретый.
едем, борсаем педаль газа, ДВС глохнет, нас пошатает 2 раза вперед-назад.
последней каплей создать тему стал отзыв родственика, который покатался пару часиков на приусе.
"убитый у тебя приус какой-то, дергается все".
я за три года владения приусами 1х точно не могу сказать, что надо сделать, чтобы этот эффект пропал.
за последние 1,5 года я попробовал:
- (само собой) замена всех жидкостей по регламенту, фильтров по плану ( кроме топливных :\);
- чистка камеры сгорания WYNN'S, ДМРВ (два раза уже было сделано);
- заменены свечи на родные (всю думаю, свечи новые, пройдет - ага щас);
- чистка форсунок в ультразвуке (грязнючие были, думал ну вот щас все пройдет - как бы ни так).
бензин лью один и тот же и один из лучших в городе (лукойл аи92). проблема в том, что эта фигня случается когда её захочется, то её нет, то снова появляется. я уже давно не обращаю внимания, могу заметить если хорошо тряхнет.
чего хочу?
- научиться отличать тряску ДВС в пределах нормы, от тряски, которая указывает на явные проблемы;
- экпериментировать над проблемой, чтобы справиться раз и навсегда;
- понять, можно ли вообще однозначно избавиться от этого бага раз и навсегда в приусе, выполнив какое-то ТО.
что посоветуете ?
большая просьба писать конструктивно и кратко.
Автор: an2 24.10.2009, 11:16
Заметил,что когда ДВС запускается для нагрева салона или себя,но не для зарядки ВВБ,то запуск происходит мягче,чем когда для заряда ВВБ.Так же и останов ДВС.Думаю,что это из-за планетарки,точнее конструктивные зазоры в таком механизме.Когда была возможность покрутить живой редуктор,не было Приуса,теперь нет редуктора. 
Да,там же ещё есть демпферный диск,вообщем покрутить бы живую коробку,может и стало бы понятно откуда ноги растут.
Автор: tulup 24.10.2009, 11:45
хмм, интересное мнение. если я вас правильно понял, вините коробку.
я изначально был уверен, что вибрации эти - проблемы в бензо моторе, и только в нем.
Автор: Yamamoto 24.10.2009, 11:58
Я думаю, что нужен нормальный даталоггинг. ДВС работает под управлением нескольких датчиков и единой для всех программы. Будут логи "нормального" и "ненормального" поведения - надо сидеть и сравнивать. Остальное, имхо, гадание на кофейной гуще.
Автор: an2 24.10.2009, 12:32
| Цитата |
| если я вас правильно понял, вините коробку. |
Да, её,точнее планетарный редуктор.
Андрей,в целях повышения образованности,переведи мне это:
| Цитата |
| нормальный даталоггинг. |
а то я боюсь спрашивать у автора,вон какой страшный.
Автор: alexe_i 24.10.2009, 13:51
Согласен насчет прланетарки.
Есть еще один пример её оссобенности. Стоя на P если нажать на педаль газа и тем самым повысить обороты ДВС, авто пытаеться ехать вперед.
А насчет указанных в первомпосте дерганий, я у себя не замечал.
Автор: depp79 24.10.2009, 16:22
Есть есть такие же "дерганья",но только при движении на холодном двигателе.Вроде где то был уже разговор про дерганья,и если не изменяет память,то причину так и не нашли.
Автор: Yamamoto 24.10.2009, 18:54
an2
Даталоггинг - это сбор данных с системы при езде.
Автор: alexcop2003 25.10.2009, 12:32
Вот ещё вопрос, у кого какое масло залито в двс и в планетарку (коробку), думаю, нужно проанализировать - у кого дергается и какое у них масло, а у кого не дергается - какое залито. Может какую зависимость увидим?
Вот ссылка про масло в движке, очень подробно про плотность масла на холодном двигателе и температурный режим, посмотрите: http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151275798.html
Автор: Yamamoto 25.10.2009, 13:32
Не в ту сторону роешь. Масло коробки тут не при чем. Да и вообще, все различия в маслах приусов обусловлены чуть разными нагрузками и температурным режимом коробок (в 20-ке все жестче). И все.
Автор: tulup 25.10.2009, 16:03
если дело в планетарке - эксперименты заканчиваю, ибо там шаманить нечего как я понял, меняй только коробку. а масло ес-но там свежнее и усе по регламенту.
только поэтому я хочу думать, что проблема в бензомоторе (а может быть тупо в бензине)
заяц, я все понимаю, но как мне, не имея сканера, начать засасывать данные для анализа ??? я уже молчу, на что там потом внимание обращать и что сравнивать. идея карошая но сложновыполнима для меня.
у меня были мысли по поводу проведения каких-то процедур, и наблюдениями. ибо проблема очхорошо повторяется на холодную.
Автор: tulup 25.10.2009, 16:06
тем кто у себя не замечал, и другим, кто думает что замечал "какие-то там дергания" но точно не уверен, о чем я говорю, просьба не писать мне что дело в планератке это сильно искарежит общую картину и переведет тему не понятно в какое русло!
Автор: tulup 25.10.2009, 16:07
сегодня обратил внимание, что прогретый бензомотор способен стартоваться так, что я ничего не чувствую. определяю это только по появляющимся стречолкам на мониторе энергии. а вот глохнет он, я все же чую как. но! не всегда.
Автор: alexe_i 25.10.2009, 16:21
| Цитата |
| - понять, можно ли вообще однозначно избавиться от этого бага раз и навсегда в приусе, выполнив какое-то ТО. |
А откуда информация что это точно баг- может это норма?
Автор: Ldmitriy 25.10.2009, 21:07
у меня дергается. причем в момент, когда я потихоньку прижимаю тормоз... выглядит по симптомам примерно так: лет 10 назад у отца была волга 24. ездила на 92 бензине. однажды заправили летом 80 и далеко поехали. я за рублем. остановились пописить, извиняюсь, я ключ вытаскиваю из замка, а мотор продолжает работать, причем так конвульсивно дергаясь... собсно, Приус у мну так же дергается... дергался... летом по утрам. сменил заправку - трижды тьфу (хотя раньше на той АЗС все было ништяк)
Автор: tulup 26.10.2009, 7:01
| Цитата (alexe_i) |
| А откуда информация что это точно баг- может это норма? |
эта норма вылезла почему то только после нескольких месяцев прибывания в России. после "салона" мафинка так не выпендривалась.
Автор: alexcop2003 26.10.2009, 7:41
Почему написал про масло, потому что, просто, я хотел узнать какое масло залито в тех машинах, которые так же дергаются, как у Тулупа. Я не утверждаю, что это типа из-за масла, просто, ищу связи. Моя машина то ж дергалась (думал свечи или свечные наконечники менять надо), но после смены заправки перестала, я об этом уже писал, что до и после смены заправки очень ощутима стала разница работы двигателя (он стал ровнее и тише работать, расход бензина уменьшился, запуск без тряски и т.д.). Почему изначально не думаю, что у Тулупа причина в бензине, потому что он заправляется на Лукойле, а Лукойловский бенз все очень хвалят. Мож все же как-то вода попала в топливную систему и потому встряхивает? А летом трясло?
Автор: tulup 26.10.2009, 8:03
масло сменил 200км назад, ситуация осталась прежней. летом тоже было, но наверное с приходм осени тряхать заметнее стало.
лью тойотовское.
я бы попробовал поменять заправку на месяц (пока морозяки совсем не вдарили), но мне эти так удобны, что пока решиться не могу
та и нутром чую, где-то надо пообслуживаться сперва.
ну что никто не скажет что и где посмотреть ?)
Автор: tulup 26.10.2009, 8:11
вот сегодня например, пассивно ожидал минут 20, сидел в прогретой машинке на P и стояночном.
ДВС стартовал, чтобы подзарядиться, два или три раза с одинаковыми интервалами.
каждый старт - слабенько чувствуется тряска (кмк все в пределах нормы для запуска двигателя).
а вот когда он глохнет - чувствую более сильные толчки.
и они мне не нравятся, потому что я начинаю их замечать, просыпаться
Автор: Мастер 26.10.2009, 8:59
Ldmitriy, именно так и дергается, у меня это очень слышно именно НА ГОРЯЧУЮ, а не на холодную как у автора темы.
Такое ощущение как будьто калильное зажигание происходит, комп дает команду на остановку, а форсы еще льют или еще что то не знаю. Тоже перепробовал все.
Автор: Yamamoto 26.10.2009, 10:43
| Цитата |
| заяц, я все понимаю, но как мне, не имея сканера, начать засасывать данные для анализа ??? я уже молчу, на что там потом внимание обращать и что сравнивать. идея карошая но сложновыполнима для меня. |
Она для всех трудновыполнимая, кроме сервисменов.
Имхо, нужно для начала выяснить сам ли ДВС крутится или его крутят. Мониторится время открытия форсунок, обороты ДВС и токи МГ1. Если точно выяснится, что МГ1 не крутит ДВС и форсы точно все закрыты во время тряски, то ковырять придется только ДВС. А то вдруг выяснится, что форсунки открыты мозгом, хыхы.
Автор: tulup 26.10.2009, 10:58
сервисмены у нас как с поликлиниками. возьмутся если дело стоящее, ну или больной при смерти. последний раз мне предлагали помыть камеру сгорания, я сделал это. не помогло. а ходить людям плешь проедать тоже не очень хочется.
заяц, а как по твоему может быть, если машина на P стоит и зарядку делает, сам ДВС крутится или его крутят ? я вообще постановки вопроса не догоняю, хыхы (простите не сдержался).
Автор: Yamamoto 26.10.2009, 11:00
tulup
Речь о моменте, когда ДВС пытается заглохнуть. Или ты можешь зуб дать, что МГ1 не крутит ДВС?
Автор: tulup 26.10.2009, 11:02
зуб конечно не дам. я к сожалению не могу продолжить с вами дискуссию, ибо как просто авто любитель не очень то разбираюсь в этих делах. меня просто удивило, что машина на паркинге накидывает моменту с генераторов на бензо-мотор.
Автор: Yamamoto 26.10.2009, 11:36
tulup
А завести машину на холодную в присутствии сканера никак?
Автор: tulup 26.10.2009, 12:09
сканера у меня нет.
есть сервис где есть сканер.
ну привезу и переночую я около сервиса. ну завели подключили сканер, что дальше ? ждем пока глохнуть начнет. и определять на ходу, заглохла она щас с тряской или без ? и успели ли мы логи включить или забыли, перетерли старыми ?
давай как то подробнее в личку процедуру которую ты предлагаешь, чтобы я не гадал и уж тем более создавал впечатление что понимаю чего хочу от сервиса
Автор: depp79 26.10.2009, 14:18
Зачем в личку,надо здесь,мне тоже интересно.
Автор: Мастер 26.10.2009, 15:18
Иногда кстати замечал, что во время этой "тряски" именно остановки с дерганьем стрелки показывают "зарядку" от колес. Более подробно, накатом остановился на светофоре, машина стоит колом, стрелки исчезли, а именно работает тока ДВС но на монике нет ничего, а потом когда глохнет на мгновение появляются стрелки от колес к ВВБ. Вот такие пироги.
Автор: Мастер 26.10.2009, 15:20
И еще заметил, что когда стоит заглушенный ДВС на тормозе, на D, и когда заводится, то иногда стрелки показывают, что я нажал педаль газа и все стрелки на колеса, иногда стрелки от ДВС на колеса и от электродвигателя, а иногда только именно зарядку.
Автор: tulup 26.10.2009, 16:34
ты просто когда на монитор начинаешь смотреть приотпускаешь педаль тормоза. это то же самое что женщины глаза красят и рот открывают. два поста и все мимо не по теме, ни нада.
заяц ничего не скидывал. видать сам запутался или недосуг.
Автор: Yamamoto 26.10.2009, 17:51
Я не запутался и мне не недосуг, у меня днем на работе нет интернетов.
Еще раз повторю свою мыслю:
1. Я уверен, что дергается ДВС. Коробка не при чем.
2. Я не знаю, дергается ли ДВС сам или ему "помогает" МГ1. Теоретически может быть и то, и другое. Поэтому я предлагаю:
3. Подключить сканер в момент завода на холодную и помониторить некоторые параметры, как-то: обороты ДВС и МГ1, момент МГ1, время открытия форсунок, если возможно - то импульсы на катушки зажигания. Естественно, что эти параметры интересны именно в тот момент, когда есть дергания. А дальше сделать вывод, МГ1 крутит ДВС или наоборот, и управляет ли комп ДВС-ом или нет.
А уж как именно записывать логи я, ессно, не подскажу. Это сервисмены должны знать.
Автор: Юрий888 26.10.2009, 18:52
| Цитата (Ldmitriy @ 25.10.2009 - 21:07) |
| сменил заправку - трижды тьфу (хотя раньше на той АЗС все было ништяк) |
на какой теперь запрляешься? не дергается?
Автор: Ldmitriy 26.10.2009, 18:53
К1. не дергается. 21,7р за литр выходит со скидкой
Автор: Юрий888 26.10.2009, 18:53
сорри, мой предыдущий пост адресован лдмитрию
Автор: Юрий888 26.10.2009, 18:54
дима, чиркани в личку - где эта к1 и что это за скидка
Автор: Мастер 27.10.2009, 7:38
tulup, нормально у меня все с координацией, на монитор смотрю переферийным зрением.
Ты затеял тему про то как глохнет ДВС, а именно про дерганья.
А что я написал? Про то как глохнет ДВС. Читай внимательно. Ты хотел собрать инфу, дык собирай.
Или ты конкретно кого то хотел услышать? Так и пиши, что хочу прочитать посты того то, того то............
Автор: tulup 27.10.2009, 8:34
сегодняшний запуск на холодную, ес-но без сканера, -6 за бортом.
приус где-то 5 минут поработал, пока я снег стряхивал и когда я сел в салон тут же решил заглохнуть. без всякой там тряски, замолк и все. буду поглядывать ещё
когда трясется, длится это секунду.
т.е. получается что мне раз 100 надо будет съездить под сканер, 10 раз из них будет тряска, один раз успеем записать логи в нужную секунду.
идея хорошая, но если нет возможности логинга 24 часа в сутки идея трудно воплотимая в жызнь.
Автор: alexe_i 27.10.2009, 9:09
Моё мнение просто - если бы была проблема, она бы уже вылезла. То есть стал бы дергаться всё чаще и всё больше и всё дольше.
Автор: tulup 27.10.2009, 19:07
хотите сказать, чтобы я не мешал машине работать ?)
да я вообщем то пока ничего даже и не задумал, идей нет.
западло в том, что проблема стала вылазить все реже и реже.
из погодных изменений только то, что дождика и мокрого снега не стало. похолодало и если валит то не тает.
Автор: kostyarc 27.10.2009, 19:28
У меня была такая проблема на холодную...в принципе и по холоду и летом...когда сбрасываешь газ начинает дергать, достаточно неприятные ощущения!
Вылечилось промывкой форсунок....месяц, полет нормальный..немного упал расход.
Автор: tulup 27.10.2009, 19:43
я писал что процедуру эту делал, в ультразвуке, ждал что пройдет. вообщеникакх изменений после чистки не заметил. хотя и видел какая лужа грязи была после чистки.
а как мыли форсунки ?
уверенно можете сказать что после процедуры ни разу эффект не наблюдали ?
Автор: kostyarc 27.10.2009, 19:48
Ниразу за последний месяц эта муть не повторялась. Мыл тоже ультразвуком. До этого мыл дроссель, менял воздухан, менял свечи, менял резинки на свечах..эффект нулевой...
Смена заправки эффект нулевой..всякие промывки в бак чем то помогали, но эффект все так же НОЛЬ!
Просто до кучи к дерганью появился затуп..газ нажимаешь она думает (разгорается) потом едет....тоже прошло..
Автор: kostyarc 27.10.2009, 19:55
Кстати топливные фильтра не менял, но сдается мне, они тоже уже готовы отправится на свалку.
Автор: alexe_i 28.10.2009, 9:19
| Цитата |
| я писал что процедуру эту делал, в ультразвуке, |
Если отталкиваться отсюда - то тойотовские форсунки мыть ультразвуком нельзя. Хотя шансы, что не будут травить высоки.
На практике - у витцов с большим пробегом, зачастую после ультразвука начинают травить, несильно но факт - заводиться дольше как минимум.
Автор: tulup 28.10.2009, 9:43
всегда мыл в ультразвуке, а теперь нельзя. это уже другая тема. может в следующем году помою ещё разок теперь в другом СТО, посмотрю на эффект.
Автор: alexe_i 28.10.2009, 10:14
| Цитата |
| всегда мыл в ультразвуке, а теперь нельзя. |
по иформации от Toyota - нельзя. А мыть или нет дело ваше. Просто отталкиваясь отсюда - можно порекомендовать заменить на новые - хуже точно не будет.
Автор: tulup 28.10.2009, 11:00
да там в старых ломаться нечему. просьба показать информацию от тойоты. в отдельной теме.
Автор: Andreys 28.10.2009, 15:05
В инете есть много тем про промывку форсунок в ультразвуке .Мнения разные ,я думаю что если форсунка старая то возможна коррозия в канале игольчатого клапана форсунки и после промывки на местах коррозии в канале открываются раковины .Соответственно неплотности игольчатого клапана и помогут форсунке не плотно закрываться и как результат-"ССЫТЬ".У меня при выключении ДВС тоже присутсвует периодическая детонация.Согласен что много причин может вызывать сей эффект и вышеуказанная тоже.А бензина качественного увы да у нас в России редко встретишь.
Автор: kostyarc 28.10.2009, 20:30
Ну так хотелось бы увидеть рекомендации Toyota по вопросу использования ультразвуковых ванн в процессе промывки форсунок!
Всю жизнь мыл данным методом. проблем не было!
Автор: tulup 29.10.2009, 6:09
они сдулись с рекомендациями тойоты, потому что выдумали их сами
тут мороз крепчает, и пока больше не дергает, или я не замечаю =)
из изменений, 300 км как новое масло и новый воздухан воткнул.
Автор: lyubitel' 29.10.2009, 7:44
У меня новые свечные наконечники, новое масло, недавно лавром использовался. Тряски ... остались.
Автор: alexe_i 29.10.2009, 15:06
| Цитата |
| Ну так хотелось бы увидеть рекомендации Toyota по вопросу использования ультразвуковых ванн в процессе промывки форсунок! |
Я у себя не сохраняю такую инфу - иначе бы винт лопнул
Если сильно интересует ищи на витц.ру - там тебе подробней расскажут - у меня боюсь аргументации не хватит
Автор: tulup 1.11.2009, 22:02
что-то недельку уже не могу поймать снова этот момент.
и я вот подумал, напишу ка я тут, что это дело совсем пропало или сезонное. вдруг сработает закон подлости какой и снова вылезет.
Автор: kostyarc 2.11.2009, 9:57
| Цитата (tulup @ 29.10.2009 - 06:09) |
| из изменений, 300 км как новое масло и новый воздухан воткнул. |
Какое масло залил, если не секрет?
Автор: tulup 2.11.2009, 10:27
toyota 5w30 sm
Автор: kostyarc 2.11.2009, 14:26
| Цитата (tulup @ 2.11.2009 - 10:27) |
| toyota 5w30 sm |
А до этой замены, тоже заливал оригинальное тойотовское, или нет?
Автор: tulup 2.11.2009, 14:33
на летний период было тоже тойотовское, но sl, которое недорогое.
Автор: tulup 3.11.2009, 8:46
вск, пнд. у нас опять было +1..+4 все растаяло и оно вылезло снова.
сегодня опять подморозило (-4) - все ок. ну и что это такое ?
Автор: Yamamoto 3.11.2009, 10:04
tulup
Влажность?
Автор: tulup 3.11.2009, 11:37
дрыгатель не любит влажную погоду смешанную с нашим бензином ?
Автор: alexe_i 3.11.2009, 13:07
любой двигатель не любит влажность
Автор: Yamamoto 3.11.2009, 17:39
tulup
За весь дрыгатель не скажу, а вот высоковольтная часть зажигания - точно. Свечи, катушки, наконечники.
Автор: tulup 4.11.2009, 11:18
спасибо, понятно. наконечники не менял. если получится, вазьму хорошие наконечники/свечи (катушки уж извините менять не буду) и в сезон влажности попробую понаблюдать за результатом.
Автор: a316 17.1.2010, 20:38
по моему воздухан виноват. некачественный воздушный фильтр - причина - следствие - воздух поступает неравномерно. хорошо если вытащить фильтр вовремя дерганья - мне пока не удалось этот фокус проделать
Автор: Vishnu 18.1.2010, 3:40
| Цитата |
| некачественный воздушный фильтр - причина - следствие - воздух поступает неравномерно |
Это, извиняюсь, как?
Что-то я не могу представить себе физику создания неравномерностей в воздушном фильтре.
Автор: dadonz 18.1.2010, 4:32
Vishnu
Вот так например http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=4100&hl=снег (читаем первое сообщение, что показало "вскрытие" фильтра)...
Возможны ещё варианты...
Автор: tulup 18.1.2010, 6:30
воздушный фильтр меняется раз в год.
и я уже писал когда проблема появляется, а когда пропадает.
сейчас зима и вообще машину не узнать. тема пока не актуальна
Автор: Vishnu 18.1.2010, 7:52
| Цитата (dadonz @ 18.01.2010 - 04:32) |
| Vishnu Вот так например http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=4100&hl=снег (читаем первое сообщение, что показало "вскрытие" фильтра)... Возможны ещё варианты... |
И?
Я, конечно, придираюсь к словам. При нехватке воздуха двигатель будет работать неравномерно, т.к. электроника будет пытаться компенсировать эту проблему. А с воздухом ничего не произойдёт. Он будет поступать равномерно хреново.
Автор: tulup 27.2.2010, 19:13
я тут дырку нашел не хилую в резонаторе впускном (вместе с одним из креплений вырвало кусок бока, или бок куска как правильно ?), она конечно могла образоваться только после "вчерашнего" приключения, но оно уже с той стороны не первое у меня было....
Автор: Al7572203@yandex.ru 27.2.2010, 19:39
У меня была такая же проблема, оказалось ДВС троит. Поменял катушку на втором цылиндре, заработал ровно. Нашли неисправность методом научного тыка. п.с. Перед снятием каждой катушки обязательно выключай зажигание.
Автор: tulup 10.3.2010, 9:40
температура поднялась до 0..+2, опять эти тряски начались (катаюсь пока без резонатора совсем).
как именно катушки проверять ?
Автор: Al7572203@yandex.ru 10.3.2010, 12:47
Необходимо где-то взять целую на 99% катушку и подставлять взамен твоих. Но есть второй способ( он опасен для машины), достань катушку 1-го цилиндра (не доставая из катушки штекер), заведи авто, если работа ДВС не изменилась значит это катушка или свеча первого цилиндра неисправны, а если ДВС начал работать ровно, значит первый цилиндр рабочий (ДВС ровно работает на 2-х почти также как и на 4-х), продолжай также с другими цилиндрами. Когда работа двигателя при убранной катушке не изменится, значит этот цилиндр проблемный и начинай его перебирать: Свеча, резиновый колпачек, катушка. Примерно так, УДАЧИ 
п.с. Не держи долго заведенный двигатель с убранной катушкой -это опасно.
Автор: sedoy 5.4.2010, 12:20
У МЕНЯ БЫЛА ПРОБЛЕМА СНАЧАЛА НА ХОЛОДНУЮ ЗАВОДИЛАСЬ СО ВТОРОГО РАЗА ПОМЕНЯЛ ВОЗДУШНЫЙ ФИЛТР СВЕЧИ ПОЧИСТИЛ ДМРВ КОЛПАЧКИ НА КАТУШКАХ И ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР МЕНЯЛ НЕДАВНО ПРОБЛЕМА НЕ УШЛА ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПРИУС ОТКАЗАЛСЯ ЗАВОДИТСЯ ЗАВЕЛИ КОГДА ПРИНУДИТЕЛЬНО ПОДАЛИ ПИТАНИЕ НА БЕНЗОНАСОС ПОЕХАЛ К ФЕРМЕРУ ПОЧИСТИЛИ ФОРСУНКИ БЫЛИ ГРЯЗНЫМИ. СКАНЕР ОШИБОК НЕ ПОКАЗАЛ.НА СЛЕДУЮЩЕЕ УТРО СНОВА ОШИБКА НО МАШИНА СО ВТОРОГО РАЗА ЗАВЕЛАСЬ И ТАК БЫЛО ПОКА НЕ ПОМЕНЯЛ БЕНЗОНАСОС
Автор: tulup 5.4.2010, 13:09
|
Автор: djnova 17.5.2010, 7:18
Кажись Седой не туда запостил. 
Но напомнил мне про бензонасос: я как то ездил в Благовещенск, от дома 3,5 тыс. км. Дорога в некоторых местах просто ужасная, так вот, замял бензобак маленько и сцуко какраз в том месте где ванночка стоит, В баке еще плескается около 10 литров а машинку уже трясет как лихорадочную, особенно в тот момент когда она пытается выключить ДВС. Бак я выпрямил, конечно...
А щас подумал: что если бензонасос не дает положеных (сколько там.. 4 вроде) килограмм, а допустим всего 1,5 - это меньше чем должно быть на форсунках, может ли машинку трясти, или мою трясло от попадания пузырьков воздуха с топливом?
Автор: tulup 15.6.2010, 7:35
|
он нам пытался намекнуть чтобы мы проверили бензонасос, фильтра.
у меня заводится хорошо. едет тоже не плохо. но дергается, заправки уже переменял несколько, одинаково.
фильтра топливные я конечно для успокоения поменяю, но судя по тому, как в соседем форуме народ тоже этими трясками страдает и льет всякую друль в бензобак, я думаю это просто такой бензин...
Автор: zaki 15.6.2010, 7:58
|
Может проще хлебнуть ацетончику в бак и проверить от бензина ли дергается у тя или нет?
Автор: tulup 15.6.2010, 8:31
|
низачто. даже если это поможет, постоянно я его туда лить не буду (я очень ленивый).
Автор: OKEAH 15.6.2010, 14:54
Перечитал всю тему. Есть несколько мыслей:
1. То, что ПРимус дёргается на Паркинге при старте и при глушении - это нормально и это особенность конструкции. Допустим если приехать, встать на ручник и на ручнике уже воткнуть Паркинг (ручник разумеется должен держать), то машина дрёгаться по идее не должна. Ну а если Паркинг поставить без ручника, то машина чуть откатится вперёд или назад, "упрётся" в блокировку от Паркинга и будет стоять и во время старта и стопа будет дёргаться в пределах "люфта блокиратора паркинга". Надеюсь понятно выразился? 
. В общем момент с дёрганием на Паркинге - конструктивная особенность.
2. К вопросу о дёрганиях на ходу... Пришла только мысль о калильном зажигании (то есть свечи и бензин не совместимы), а также мысль о пропускающих форсунках или оба этих варианта одновременно. Как я понимаю, двигатель действительно не останавливается тогда, когда должен, а ещё проходит сколько то тактов. А происходить они могут по причине дальнейшего зажигания топлива. А значит это топливо туда попадает и чемто зажигается. По этому вопросы собственно:
- Свечи оригинал?
- Форсунки после промывки на факел и на закрытие тестировали? Нам важно закрытие.
- Бензин 95й?
Кстати я в этой теме видел, что бензин 92й, по идее конечно калильное число свечей под 92й и 95й не сильно отличается, по этому вариант с не тем бензином стОит рассматривать в последнюю очередь. Я склоняюсь к не тем свечам и к пропускающим форсункам.
Автор: Sibirsky_Kot 15.6.2010, 16:04
|
А ты, кстати, попробуй! Пусть даже постоянно лить не будешь. Это будет типа теста - если дергаться перестанет - значит дело в бензине. По крайней мере с этим связано. Это может дать дополнительную информацию для дальнейшего поиска.
Автор: tulup 15.6.2010, 17:52
|
1. Переключения P -> R подергивает немного, в обратную сторону N -> R -> P штиль. к этому процессу притензий нет.
2. Про дергания на ходу. Они дают о себе знать часто когда двигатель чаще всего вкл-выкл (больше шансов нарваться на тряску). Трясет не каждый раз и с разной силой. Уже доходит до маразма, чую щас тряхнет. Тряхнет. Сижу думаю тряхнуло сильнее чем в прошлый раз или и так пойдет
А иногда тряхнет так что сматериться хочется.3. У меня второй приус уже. оба приуса дергало, но первого ещё на холодную колбасило, так что этот лучше всяко
- оригинал иридиевые, ставились январь 2008, и следующем же летом 2008 тряски появились снова (сейчас общий пробег 35тык на них).
- форсунки проверяли, разброс налитого бензина по горшкам была в допуске.
ничего не сказали по поводу факела, все назад собрали, показали грязнючую ванночку и сказали не зря помыл.
- трясет на любом бензине 92, 95, 98.
|
если собирусь поменять топливные фильтра, захвачу с собой ацетона, скипидара и самогона.
Ну, приус, берегись!
Автор: OKEAH 15.6.2010, 18:12
|
1. Опять наверняка дело в том, что машина была "упёрта" в блокиратор паркинга. Наверняка, если ехать, потом встать и НЕ ОТПУСКАЯ ТОРМОЗ пройтись DNRP и обратно, то будет штиль. Если же поставить на паркинг, отпустить тормоз ,машина чуть прокатится вперёд или назад и после этого включить R, то дёрнется. Кстати такая фигня и на обычном автомате, там при съёме с упёртого паркинга вообще чуть ли не удар получаешь, аж жалко машину ,по этому на автоматах ставлю всегда на ручник машину.
2. У меня чуть опдёргивало Приусы только если остановишься на D и ДВС выключался уже ПОСЛЕ остановки. Допустим тормозим на светофоре, остановились и через 3 сек выключился ДВС ,тогда да, дёргало... и это конструктивная особенность. Но на прогретом двигателе ДВС глушится ещё ДО остановки, по этому и толчков не ощущается.
3. Фиг с ним с факелом, на закрытие проверяли? Может они текут закрытые??? Но даже если так, то без раскалённых свечей калильному зажиганию не жить. В общем чёто кроме калильного зажигания в голову ничё не лезет.. Но реально ли оно на Приусе фиг его знает
.Автор: tulup 15.6.2010, 18:42
сейчас повторяется на холодную достаточно часто, перед светоформаи или ж/д переездами:
-едем
-бросаем педаль газа (педали все отпущены)
-катимся (ещё не остановились)
-ДВС заглох
-тряхнуло (обычно чувствуется 2-3 толчка вперед-назад)
-а мы все ещё катимся...и материмся.
я понаблюдаю зависит от того, стоим ли мы в этот момент или едем.
пробовал плавно делать, не кидать педали - не помогает.
когда в следующи раз собирусь мыть форсунки, буду спрашивать все вопросы. про закрытие, про факел...
Автор: Sibirsky_Kot 16.6.2010, 0:07
|
В общем, у меня такая гипотеза: возможно в этом виноват (кроме всего ранее перечисленного) клапан VVTi и его масляный фильтр-сеточка. Где-то раньше, на форумах говорили. С.Н. советовал почистить фильтр VVTi.
Я собрался и помыл эту сеточку. Теперь, когда глохнет и запускается - все просто идеально, никаких трясок. Хоть в движении, хоть когда стоишь.
Правда, осталась еще одна проблема, не правильно глохнет. Не всегда тогда, когда надо. Но это уже совсем другая история.
Прихожу к мысли, что двиг у приуса - очень тонкий механизм, чутко реагирующий на малые изменения множества разных факторов. На наших пробежных машинах 10, 11 столько косяков накопилось, что надо обладать изрядной квалификацией, чтобы все устранить.
Пожалуй, завтра напишу небольшой фотоотчет о промывке фильтра.
Автор: tulup 16.6.2010, 8:13
|
ага, давай.
Автор: zaki 16.6.2010, 11:35
|
Ждем !
Автор: alexcop2003 20.6.2010, 10:31
Когда наступит завтра? 
Автор: evilgenius 20.6.2010, 16:51
Около месяца были проблемы с двигателем следующего характера - иногда не запускался двигатель, при заводке первые несколько секунд неустойчивые обороты и мог заглохнуть, если не нажать газ, при наборе скорости иногда выскакивала ошибка "бедная смесь", расход повысился раза в 1.5
Начал делать диагностику, выяснилось, что давление топлива 2,5 вместо положенных 3,5 и после выключения двигателя давление сразу уходило в ноль, а должно в течении 5 минут держать до минимум 1.5.
Всплыл мой косяк, когда я менял топливный фильтр в баке, уплотнительное резиновое колечко в насосе криво село. Поставил как нужно и все вернулось в норму.
Автор: Sibirsky_Kot 21.6.2010, 0:44
|
Когда Солнце всегда встает на востоке, тогда наступает завтра...
В общем, наваял я обещанный отчет, разместил на дроме.
http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151407874.html
Прошу комментарии - все там.
Автор: ManYacK 21.6.2010, 6:18
оп-па... а я думал что один маюсь с дергающимся двигателем. Симптомы вроде схожие с Тулуповскими. Машина едет, прогрета, притормаживаю на светофоре/пробке - машина начинает неравномерно подергиваться, потом глохнет (не исключено, что глохнет именно из-за того, что обороты падают). Началось всё весной (когда потепло) и после замены текущих сальников. Приехал в сервис - вроде нормально, когда забирал - начал дергаться. До сих пор каю себя, что не обратился тут-же к мастерам - уехал.
В общем, что удалось выяснить (помимо того, что прочистки не особенно помогают): Эти дергания пропадали почти полностью, когда поставили заглушку в трубку идущую из картера. Последствием стал, конечно, лопнувший через несколько недель шланг картера (при резком торможении). :-)
В общем сделал вывод, что дергания машины происходят на низких оборотах двигателя. Заглушка, нарушая грамотную вентиляцию, принудительно поднимала холостые обороты двигателя, потому дергания пропадали.
Кроме того, в холодной атмосфере машна опять таки имеет повышенные обороты двигателя - дергания отсутствуют.
Причину точно выяснить ещё не удалось. Фермер всё настаивает на замер давления в целиндрах компрессографом - но у нас этот аппаратик не водится.
Учитывая, что зимой при смене масла мне, скорее всего залили отработку (на которой я прокатался всю зиму, 3 раза заморозив машину), склонен препологать, что в двигателе забиты маслянные каналы. Скоро будет очереная смена масла - надо залить присадку, которая почистит все изнутри.
Стоит отметить, что мастера, которые не имели дело с Приусом, говорят, что стук идет в соединении медле Коробкой и ДВС (возможно незакрученный болтик когда прокладки меняли).
Мастер знакомые с Приусом, в том чиле Фермер, говорят, что там стучать совершенно нечему.
Автор: tulup 21.6.2010, 7:53
|
да, надо бы проверить гипотезу.
как выясню, чиркану сюда что нибудь.
Автор: ManYacK 21.6.2010, 10:28
к сожалению, фотки с дромовского форума не показывает - а то бы, может, рискнул сам посмотреть на этот фильтр. :-(
Автор: pashka 21.6.2010, 12:38
|
Показывает! Дальше по теме есть повтор с картинками.
Автор: tulup 21.6.2010, 13:10
|
пашка не в теме...не суть почему, исправят наверное.
Автор: ManYacK 22.6.2010, 9:32
Поправили картинки.
этот фильтр на каталоге экзстовском имеет номер 15330-21010.
там-же фигурирует егоная прокладка 90430-14009. по цена от 15 до 75 рублей.
Все довольно просто - буду делать сам.
Доверия сервисам уже нету - такое впечатление что большинство сервисменов не знают устройство двигателей, наличие в них дополнительных клапанов и фильтров. Зачастую предлогают сразу капиталить. О наличии этого фильтра я тока из статьи и узнал - хотя много раз консультировался по двигателю :-D
Автор: Virviglas 22.6.2010, 9:47
Вчера проделал процедуру, фильтр чистый, у меня тряска не от него. Так же поддерживаю гипотезу о калильном зажигании, высказанную Океаном.
Но есть одно "НО".
У меня зачастую, когда глохнет на светофоре (да не важно где), когда стоишь на тормозе, стрелки никуда не бегут, но когда начинает глохнуть со стуком, то стрелки показывают заряд от колес. Сразу хочу сказать: МНЕ не блазница (не кажется), замечаю это своими глазами.
Так же есть косяки с "заводом" на тормозе, стоишь на светофоре и он решил завестись, стрелки показывают как-будто я нажал на газ до упора, и Приусяка начинает дергаться, пока не при отпустишь газ, либо не включишь нейтраль.
Рою дальше...
Автор: tulup 22.6.2010, 12:14
|
понятно. но ты как то перемудрил. держишь тормоз на светофоре, но дергается пока не отпустишь газ оО
Автор: zaki 22.6.2010, 14:12
При вытягивании фишки клапана VVTi, ДВС меняет обороты, значит у мну клапан подвижный, как найду шестигранник достану фильтр...
Автор: Foxx 22.6.2010, 16:40
Кот, если не затруднит - перепОсти с дрома сюда в фак? В местные анналы истории) За отчет отдельное спасибо - теперь хоть знаю где ВВТи прячется)
Автор: Virviglas 23.6.2010, 6:36
|
Описька получилась.
Автор: ManYacK 23.6.2010, 13:21
Sibirsky_Kot, а что у тебя с расходом бензина до и после чистки? как это повлияло на экономичность?
tulup, тоже интересно, при твоих стуках как машина кушает? как обычно - по аналогии с такими-же условиями прошлого года или больше?
Лично у меня вибрация вообще не влияет на расход, лишь на комфорт. В прошлом году расход был 5,6-5,8, в этом тоже 710км проезжаю на 40 литрах.
Автор: Sibirsky_Kot 23.6.2010, 17:37
|
Так я-же написал в отчете результаты.
"Результаты:
Заработал ВВТИ. На низах изменения тяги не заметил, на верхах – заметно увеличение мощности на 10-15% (по ощущениям). После 80 км/ч динамика стала лучше. Машинка стала ехать на скорости 90-100 кмч с расходом чуть меньше 5 л/100км. Раньше было больше 5 л/100км. Стала глохнуть (а то че-то совсем перестала раньше.) Ну и неожиданный побочный эффект – прекратились тряски при старт-стопе на горячуюю, глохнет и заводится очень плавно. Справедливости ради надо отметить, что весьма изредка потряхивает, но , думаю, связано это со свечами, катушками, грязными инжекторами. Всему свое время.
Автор: tulup 23.6.2010, 18:08
|
каких ещё стуков ? мои расходы летом, это 250-300р раз в неделю, до офиса 10км и назад мне хватает.
Автор: ManYacK 23.6.2010, 18:26
ну не "Стуках" конечно - не правильно вырозился. Короче о сабжевой вибрации при заглыхании двигателя говорим.
Я не предлогаю письками мериться. Меня интересует как эти вибрации повлияли на твой расход?
Фактически, эта тряска воспринимается мной как неисправность (раньше-то ее небыло). Но никаких других симптомов неисправности я не наблюдаю... так-как расход не изменился... масло не ест... - т.е. на лицо вполне здоровый ДВС.
И если это не фильтр ВВТИ - то даже уж не знаю, куда дальше смотреть.
Себе чистить его еще не спещу - у меня есть идея за одно проверить эффективность моющих присадок в масло ;-) Сфоткаю сеточку, запихаю его обратно, залью присадку и после смены масла снова ее достану - если реклама не врет, то чистить сеточку уже не придется :-D
Но если и это не избавить от вибрации на горчем двигателе... то дальше думать просто страшно.
Автор: tulup 23.6.2010, 18:33
|
да, криминала никакого нет. это просто отвлекает, мешает. но я думаю и отношусь к этому именно как к неисправности.
а гипотез и планов по её устранению можно придумать массу.
я написал, что уже сделал и что планирую. дальше видно будет
все будем делать неспеша...
Автор: ManYacK 23.6.2010, 18:41
дальше неспеша можно уже лезть в планетарку - что очень не хочется... Ну можно воспользоватсья еще советом сервисников - "капиталить ДВС!" но это уж как-то совсем жестоко... все равно, что резать апендицит при единственном симптоме - легкий понос. :-D
Разбираясь с этйо проблемой я уже расширил свои теоретические познания внтренностей ДВС. По крайней мере узнал что гидрокомпенсатор у меня отсутсвует как класс... :-D
Автор: ManYacK 8.7.2010, 5:22
И так, подошла пора замены масла. Попробовал открутить сеточку датчика... ну что могу сказать, Сибирский кот был прав - не смог я её выкрутить. Чуть ключ не сломал, сидит как влитая. WD под рукой не оказалось. Потому я, к сожалению, оставил фильтр в покое.
Сам клапан работает - по крайней мере реазирует на выдергивание его питания.
Залил Мягкую Присадку ЛиквиМоли - за 200км до смены масла. Термоядерная смесь... у меня под маслянной крышкой были крупицы кокса - довольно плотные, отскабливались оттуда только твердым предметом. Капнул туда присадку для начала - через минуту коксовые крупицы смывались просто пальцем. В первое-ж время, после присадки, тряска усилилась... такое впечатление, что грязь с механизмов стала большими кусками отваливаться... позднее стало чуть лучше.
На сегодняшний день проехал порядка 350 километров на присадке (всего 2 дня) - не расчитал график движения. Сейчас поеду заливать 10 минутную присадку ЛиквиМоли, потом менять мало с промывкой. Скручу новенькие свечки и посмотрим, останется вибрация в Двигателе или нет.
Если промывка не решит проблему полностью - начну копать в сторону бензонасоса. :-)
Автор: dadonz 12.7.2010, 22:47
|
В Вашем случае стоило хотя бы сменить маслянный фильтр, перед заливкой "долгоиграющей присадки".
И переезжать больше предписанного - нельзя.
Автор: ManYacK 13.7.2010, 6:13
|
я это понимаю, но решил, что я эти километры выездил за 2 дня - а многие бы 200км катались неделю, простаивая в пробках, что как-бы увелчивает пробег самого двигателя вне одометра :-)
Кстати, присадки существенно не помогли...
- Зато обнаружил дырку в патрубке вентиляци двигателя. Устранив её изолентой, посторонние вибрации заметно снизились, но не полностью. Планирую поменять патрубок полностью и затянуть потуже все хомуты.
- Потом буду мерить давление выдаваемое бензонасосом.
- Для профилактики можно поменять катушки зажигания - это не дорогое удовольсвие...
- я бы и бензонасос поменял - но собака, слишком дорогой, чтобы им заниматься "на всякий случай".
Автор: tulup 14.7.2010, 8:02
|
судя по прайсу экзиста, оригинальная новая катушка стоит совсем не дешево.
чет я как то перестал обращать внимания на эти тряски, толи в жарищу их просто нет толи че (я ниче не делал с машиной)
Автор: dadonz 14.7.2010, 12:52
тема перенесена из FAQ в Ремонт своими силами, как-то выросла она из того раздела...
Автор: Ldmitriy 16.7.2010, 6:56
тоже двиг стал трястись при выключении. один раз после ацкого отжига вообще на светофоре начал конвульсивно прыгать в моторном отсеке, вылечил постановкой на N и снова на D. на след. день поехал на заправку, залили 95 бензин. все ушло... включается и глохнет без вибраций, работает ровно, динамика улучшилась, расход уменьшился. не самовнушение, а реальные ощущения (про динамику) от коллеги, с которым ехали
Автор: alexi72 27.7.2010, 18:47
|
Я тоже у себя замечаю, что на холодную двигатель колбасит, но это происходит не всегда.
Замена свечей - не помогает, как и чистка дросселной заслонки.
Заметил, вибрация прекращается если нажать педаль газа хоть чуть-чуть - двигатель сразу успокаиватся. Ещё заметил, что вибрации почти нет на 95-м бензине (хотя версия до конца не проверенная).
Автор: ta75 7.8.2010, 22:04
У меня такая-же проблема! В основном, при запуске в момент подключения нагрузки от генератора или работая на малых оборотах двигатель начинает дергаться и иногда от этого глохнет (на экране выскакивает машина с восклицательным знаком). Когда, последний раз, проходил диагностику двигателя (дефект не проявился) сказали что он ведет себя абсолютно адекватно, посоветовали попробывать: промыть форсунки (не помогает), поменять ремень, сетку топливного фильтра, наконечники катушек (не помогает), перейти на другой бензин (не помогает). Данный дефект у меня проявляется случайным образом и подловить его на диагностике еще не разу не удавалось! Однако, я заметил интереную особенность! Когда двигатель от вибрации глохнет и на экране появляется вышеуказанный чек, я открываю капот и иду шевелить контакты проводов, которые подходят к свечам 
, затем завожу двигатель снова. После такой процедуры движок заводится без всяких вибраций, а чек через некоторое время пропадает. И так до следующего неудачного запуска ...
Так-же заметил, что вибрация может закончиться, если в этот момент нажать на газ и увеличить обороты двигателя.
Если проблема только в проводке, то как на нее могут влиять обороты?
Автор: Юргент 7.8.2010, 22:38
|
У меня тоже примерно всё было так же.
Перешёл на 95, поставил иридиевые свечи, наконечники менял, промывал заслонку, мыли форсунки в Питере. Съездил в Москву на станцию, ещё раз промыли форсунки, заменили топливный фильтр (я не менял). Сейчас как новая стала. Я просто думаю мойка форсунок в первый раз была хреновая, ну и фильтр свою роль сыграл наверно. Промывали один час, потом продули на распыление.
Автор: tulup 10.8.2010, 7:53
|
1 час, это не много ? когда я делал, насколько сейчас помню, минут 15 в ванночке их подержали.
Автор: killa 11.8.2010, 6:45
недавно тоже начал замечать у себя вибрацию. особенно чётко проявляется при выключении ДВС (когда к светофору подъезжаешь к примеру).
теперь что было:
машиной владею 3,5 месяца, пробег 200 тыщ., в России машина 3 года уже, была под одним хозяином, который вроде как следил за стандартным ТО (жидкости, фильтры, свечи может быть), но не глубже.
1. после покупки сменил масло (синтетика хадо 5в30), предварительно промыв, масляный фильтр само собой
2. сменил масло на оригинал в коробке со снятием поддона, потому как за 9 лет поддон ни разу не снимали. картина порадовала - стружки практически нет, грязи прилично
3. почистил ДМРВ и ДЗ - грязи было много (после чистки завёл машину и ждал минут 10 пока она перенастроится. потом плюнул, скинул клемму, подождал, включил и машина настроилась за минуты 3 наверное к новым параметрам воздуха)
4. замер компрессии в цилиндрах. (14-14-14,5-14)
две старые свечи (из средних цилиндров) были в коричневом кольце шириной примерно 5-7 мм на белой керамике, мастер, когда я ему показал старые свечи, сказал, что их продуло - газы прошли сквозь свечку и покрасили керамику. резинки на катушках выглядят новыми даже при сжатии
5. заменил свечи и воздушный фильтр (свечи оригинал ИРИДИЕВЫЙ с экзиста - приехали Денсо)
6. 3 раза уже заливал полный бак бензина с промывкой форсунок хай-гир.
7. бензин лью 95-евро крайснефть, вроде по отзывам бензин хороший, лучше в городе нет
Тряски не замечал до этого, вроде не было её раньше.Более уверенно сказать не могу к сожалению, но я склоняюсь, что её скорее не было, чем была. Заметил наверное неделю-полторы-две назад.
между пунктами 1 и 2 я был в новосибирске на сессии месяц, машина стояла на крытой парковке, за месяц заводилась 2 раза. примерно через две недели после отъезда жена завела машину, и она затряслась как в лихорадке или как стиралка выжимающая, работала примерно 15-20 минут и всё время тряслась (я такого никогда не наблюдал), потом заглушила двс, ну и собстно жена выключила машину и пошла домой. еще дней через 10 опять жена завела, машина не тряслась, ровно проработала минут 5 и заглушила двс.
Автор: ManYacK 17.8.2010, 4:32
Тряска уменьшилась сама собой как-то. Подтянул хомуты... и собственно все. Последнйи бак заправил 95-м. Так появилась динамика у машины. Заводится легко, глохнет без тряски... чаще выглючается на светофоре. Мелий эффект вибрации двигателя при выключении остался - но уже сосем не существенный. Думаю, кога комп окончательно настроится на 95-й вооще все в порядке будет.
Такое впечатление, что сейчас стали повсеместно выпускать хреновый 92-й. Ибо Путин обещал-же его вообще изапретить в продаже... вот, делают все возможное, чтобы люди сами оказывались т 92-го :-)
И что самое интересне, 92-й проявляет себя именно в тряске звигателя, тяжелом холодном запуске, вибрациях... но при этом расход продолжает быть низким. 5,3 - мой рекорд этого года на последнем баке.
Автор: alexcop2003 17.8.2010, 6:09
|
Воздушный фильтр давно менял? И проверь катушки зажигания, мож какая не работает?
Автор: ta75 21.8.2010, 4:21
|
На диагностике катушки зажигания проверяли - все работают штатно, но это с учетом того, что во время диагностики дефект себя не проявлял! Воздушный фильтр двигателя посоветовали сменить, но он был некритичен, к тому же, я его периодически продуваю. А вчера, во время движения, снова выскочил чек "машина с восклицательным знаком под маленьким аккумулятором". Я могу только предполагать о чем говорит этот чек, но если кому-то известно его точное значение, сообщите пожалуйста!
|
Автор: tulup 21.8.2010, 18:26
|
это предложение посетить сервис неоткладывая в долгий ящичек.
гадать о чем тут не надо, найдите диагноста считайте ошибку и получите причину.
Автор: alexe_i 22.8.2010, 13:45
|
От это мне нравиться, фильтр некритичен - продул его и нафик менять, это салонник так можно только
Батенька фильтр 10 000 км и на свалку, ну макс 20 тысяч
Автор: незнайка 4.9.2010, 7:00
вот и у меня тоже самое на холодную тряска а педаль нажмеш в раз исчезает как стрелки тухнут зарядки и это не свечи не катушки не заслонка и не датчик потока воздуха это с коробкой связоно скарей зазоры в гбц или как там ее мой пробег 195000 км а 95 помогает и 98 помогает а лучше 100 что сладким пахнет по 1тыру за литр что с рагатки будет ездить вообщем мое мнение это зазор подшипника в (гбц)также называется
да избавился просто завел нажал педаль на минуту и все спок !!!
Автор: Ruslan_Kazan 7.9.2010, 10:32
А никто фермеру этот вопрос не задавал?
Аналогичная проблема с дерганьем.
На днях придут наконечники, иридиевые свечки, топливные фильтра.
Заменю посмотрю, исчезнет или нет.
Мне конечно в одном приусном сервисе сказали что это может подшипник МГ2 разваливаться, но я в это не верю
Когда я после аварии заводил приус он у меня бешенно дергался. Оказалось в колодцах собралась вода. И щас тряска напоминает ту. Следовательно для себя сделал вывод что пропадает искра. А видимо при работе на холодный двигатель во время зарядки не хватаем мощности двс и он пытается заглохнуть. Скорее всего плохая топливно-воздушная смесь. А когда мы нажимаем на паркинге на га, то принудительно отключаем генераторы и следовательно нагрузку. Остается работать только ДВС. И ему этой смеси достаточно чтобы крутить себя.
На сканере мне говорили что смесь образуется неправильно. Слабое давление топлива и неправильные показания ДМРВ. ДМРВ почистил (очередной раз). Осталось сменить фильтр.
Автор: ta75 12.9.2010, 20:42
|
Я, наконец, выяснил причину тряски двигателя в момент подключения нагрузки от генератора! Проблема заключалась в недостатке топлива на малых оборотах, не смотря на то, что бензонасос, как выяснилось, работает нормально. Дело в том, что я два года не менял топливный фильтр
, а его сетку так вообще не разу. Когда проверяли работу бензонасоса на весу, я понял каким образом проявлялся мой дефект. Логика здесь следующая: при малых оборотах на бензонасос подается маленькое напряжение и, в данном режиме, мощности бензонасоса недостаточно чтобы вытянуть из засоренного топливного фильтра достаточное колличество бензина. Когда мы давим на педаль газа, мы увеличиваем напряжение на клеммах бензонасоса и тот, в свою очередь, увеличивает давление топлива, пробивая в фильтре и его сетке временный канал, поэтому двигатель снова начинает нормально работать под нагрузкой генератора. Однако, стоит автомобилю постоять или поездить в спокойном режиме то, как вы понимаете, канал снова затягивается и двигатель начинает дергаться из-за нехватки топлива. Возможно по той-же причине, я замечал еще одно интересное прояление дефекта - отставание реакции автомобиля, т.е. жмешь на газ, а ускорение начинается только через секунду (пока прокачает ...). Я уже месяц наблюдаю за работой двигателя в разных температурных условиях - дефекты больше не проявляются 
При этом, надо отметить, что я еще с прошлой осени не менял моторное масло, никогда не менял свечи, два года не покупал воздушный фильтр двигателя и столько же не мыл форсунки , что собираюсь сделать на следующей неделе. Поэтому можно сделать вывод:
Причина тряски двигателя в момент подключения нагрузки от генератора может быть связана и с грязными форсунками и со свечами и с воздуханом, но в первую очередь нужно обратить внимание на топливный фильтр с его сеткой и проверить работу бензонасоса!
Автор: Yamamoto 12.9.2010, 20:56
Сool story, bro.
Бензонасос, есличо, качает около 3 очков всегда, на любых оборотах.
Автор: tulup 12.9.2010, 21:15
|
"тряски двигателя в момент подключения нагрузки от генератора"
мне кажется, это не совсем то, что в названии темы, это что-то другое...
Автор: Ruslan_Kazan 21.9.2010, 15:51
Сегодня заменил фильтра топливные, завел. Небольшая тряска была. Потом заменил свечные наконечник на "синие" от Марк2 и свечки поставил Иридиевые. Сразу тряска пропала. Причина у меня это мертвые наконечники, я их пополам ломал руками. Не спорю что и фильтр играет большую роль. Кстати Ready моргает более 2 раз(((
Может приработается)
Видно за 12 лет насос износился, но после замены динамика прибавилась
Автор: tulup 21.9.2010, 18:55
|
дизайн у первого приуса такой (про второй не знаю). он создан, чтобы дергаться и стучать. наверное за это он и был расстрелян в топ гире, а может ещё за что-то.
Автор: alexcop2003 22.9.2010, 5:37
кинь ссылку на тот топ гир
Автор: vistavod 22.9.2010, 6:53
|
спасибо,поржал
Автор: tulup 22.9.2010, 7:18
|
"вот для чего хорош приус"
он типа не экономичный не быстрый не безопасный и он даже не булет пруф
Автор: alexe_i 23.9.2010, 10:18
я то думал что они потом на том приусе еще кататься будут - да приус не айс, да и непонятно чо то там лопочут не понашенски
Автор: tulup 24.9.2010, 7:48
поменяли антифриз в обоих контурах. дело пахнет тем, что трясти перестало.
у меня проверялось легко, каждый день на холодную на одном и том же учатке дороги от дома, бросаешь педаль газа и начиналось...пока не прогреется.
больше я ничего не делал.
верится с трудом конечно, надо ещё поездить с месяц, ещё вернусь сюда
Автор: tulup 18.10.2010, 17:39
|
так и есть, трясется.
если не греть машину, кочергу на D почти сразу и поехали, то шансы очень велеки, что тряханет в первые 5 минут езды, особенно если сразу же выехать на дорогу, набрать скорость и борсить педаль газа.
если машину погреть - не будет этого.
Автор: Юргент 27.10.2010, 2:01
|
Вот и мне в первый раз почти столько же продержали,маловато наверное.
Автор: ManYacK 30.10.2010, 9:52
Нашлась причина дерганий Приуса при заглыхании - нелимитированный подсос воздуха двигателя. У меня был рваный патрубок - он всасывал воздух, готовил неправильную смесь в обход компа. Как итог неправильная детонация, и вибрация и дергания на низких оборотах.
Хороший сканер обнаружил левый приток воздуха.
В домашних условиях поверить можно так: Заткнуть воздухозаборник - машина сразу и ровно должна заглохнуть. Если заглыхать будет с "агонией" - то значит откуда-то еще поступает воздух минуя ДМРВ. Тогда проверять все патрубки вакуумной системы.
ЗАменили патрубок, за одно провели глубокую чистку двигателя химией, почистили пыпускной коллектор. Двигатеь стал работать ровно, заглыхать как положено. Проблема решена. (плюс недоверие качеству бензина)
Автор: an2 30.10.2010, 10:12
|
Какой патрубок прохудился?
Вот если бы после замены патрубка тряска ушла,тогда бы можно было говорить"Нашлась причина дерганий Приуса при заглыхании - нелимитированный подсос воздуха двигателя. ",а вы ещё и "за одно провели глубокую чистку двигателя химией, почистили пыпускной коллектор.".Я так думаю.
А что за глубокая чистка ДВС химией?
Автор: tulup 30.10.2010, 10:45
|
из всего этого рассказа упущено самое главное, какой блок сканером смотрели, т.е. какой параметр указал на "нелимитированный подсос воздуха двигателя". как именно проводились замеры сканером, на стоячей машине, на скорости. надо полностью описать.
у всех что-ли патрубки рваные, что-то мне верится с трудом...
прежде чем писать такие громкие слова, надо с месяц поездить с выключенной печкой.
когда печка работает, приус вообще реже глохнет, проблемы ес-но нет
Автор: ManYacK 30.10.2010, 11:02
an2:
|
|
|
tulup:
|
Замеры проводились на стоячей, заведенной машине.
|
|
P.S. собственно, когда я свою проблемму еще по весне описывал Фермеру, он рекомендовал начать именно с хомутов.
Автор: tulup 31.10.2010, 19:09
спасибо за информацию. мы обязательно затянем хомуты.
Автор: ManYacK 5.1.2011, 7:25
помогла подтяжка? У меня новая информация:
После замены патрубка все сабжевые проблемы исчезли полностью. Некоторое время назад, на морозе замерз сапун (прям на ходу)... сам-то сапун самостоятельно оттаял, когда машину выключил, но давлением стянуло сапун с гнезда - Хомуты держали плохо, ибо их я не менял. Сразу-же появились слабые симптомы былой проблемы, двигатель на низких оборотах стал подергиваться изредко.
Устранять сразу не стал, и в дальнейшем, видимо через эту неплотность, а может и через воздуховод, двигатель наглотался конденсата. Т.е. в городе при морозе -30 была сильная влажность, и сразу-же машина почувствовала легкое недомогание. На следующий день в масле обнаружилась пена.
Срочно поменял масло (пена только под крышкой - в кратере все чисто), поставил новые хомуты - машина чувствует себя отлично.
Автор: tdn 27.4.2011, 6:38
|
Я кстати вчера попробовал так сделать - фига, движок не глохнет, руку малость вакуумом в патрубок засосало и двиг как работал так и работает..
Автор: tulup 27.4.2011, 7:23
|
там нечего подтягивать. ничего не делал больше, соотвественно ничего не изменилось.
Автор: седов 29.4.2011, 18:12
Уважаемые,подскажите замену резиновому уплотнению на ДМРВ. Пол Н-ска изрыл в поисках,даже в сантехнике все полки перевернул,есть только толще,а покупать датчик за 2500 ради резинки за 100р 
Не думал,что такая проблема.
Автор: tulup 29.4.2011, 18:38
купи у СН за 100 резинку вместо покупки датчика и не пиши мне больше в мою серьезную тему про резинки эти
Автор: zloyevgen 29.4.2011, 18:43
|
Посмотрел по каталогу, на 11-й приус кольца отдельной деталью нет, а на 20-ку есть
Померь внутренний диаметр корпуса, куда вставляется датчик и диаметр сечения кольца. Сравним с 20-кой, если совпадет, то кольцо на 20-ку стоит в exist.ru 26 руб
Автор: седов 30.4.2011, 16:52
|
СН говорит,что с 20-ки подойдет. Я вот куплю,проверю подошла или нет,напишу и больше не буду писать. Не ругайся,ладно.
Автор: tulup 30.4.2011, 19:38
|
канешн, попробуй от 20ки, будешь чистить датчик, не забывай колечко это снимать прежде, чем карбклинером вымачивать.
если подойдет как надо - пиши в FAQ.
Автор: Virviglas 3.5.2011, 9:57
По поводу тряски. Перебирал вчера кое что в ДВС, снял муфту ВВТи, и был а легком шоке, была вся в гуталине (внутри), видно что не отрабатывала как надо. Промыл поставил на место, двс глохнет с меньшей тряской, и пропал звон пальцев на горячую.
Автор: Fenix 3.5.2011, 16:00
Залил 92-й и тоже стал замечать, что иногда, когда ДВС останавливается, движок немного вибрирует (сразу вспомнилась старая "Волга"). Но у меня 20-ка. Где у 20-ки находится фильтр VVT-i и как к нему подобраться? Хочу посмотреть его. Может кто подскажет?
Автор: Virviglas 3.5.2011, 20:10
Ни хрена, так же глохнет с ударами. В общем брякает, и глохнет с содраганием лично у меня из-за муфты ВВТИ.
Автор: tulup 4.5.2011, 5:54
|
хомуты я уже подтянул, не помогает. может сначала попробуешь заменить муфту VVTi, поездить, а потом выводы тут опишешь ? а то с жару с пылу я много что могу написать "из-за" чего лично у меня трясется.
Автор: Virviglas 4.5.2011, 6:11
Да, нет Тулуп, не с жару с пылу. Я ее разбирал, эту муфту видел ее, видел выработку на шейках распредвала, и звон и стук идет именно сверху-справа, т.е. когда сидишь за рулем. На холодную (масло густое) норм, нагрелась и понеслась. Надо записать на тело звук и выложить, как заводится и как глохнет.
Автор: Virviglas 4.5.2011, 11:24
В общем скинул клейму с клапана ВВТИ, звон, стук пропали на горячую, по расходомеру расход упал, но соответственно "джеки чан" и прыткость не та, при сильном нажатии на газ лезет тартила. Так муфта 99%. А поскольку она меняна уже была до меня (на распредвале краской стоят надписи как на разборах), то хер знает что вообще за муфта, и что за распредвал стоят.
Автор: tulup 10.5.2011, 10:23
когда заменишь муфту, потом и напишешь, что изменилось, а тема эта не про звон и стук.
сделано:
- сняли, прочистили шланги вентиляции картера (они и их хомуты в норме);
- достали фильтр vvti, на просвет - чисто, не забит;
- поменялись на пару тройку дней с самолетовым катушками и свечами (денсо иридий родные у обоих в одинаковом состоянии);
- по налету на свечах и катушках пришлось заменить прокладу клапаной крышки;
- посмотрели (визуально) на опоры двигателя, с виду все живое.
эффект: ничего не изменилось.
у меня на следующий день тряски вернулись, у самолетова никаких изменений.
Автор: an2 10.5.2011, 10:53
|
Сёдня с утра,на первом запуске,был расколбас,пришлось выключать и снова запускать.Раскоксовка действует!
Автор: tulup 10.5.2011, 12:44
|
поясню. приуса два. тот, что вибрирует, не раскоксовывали. т.е. себе раскоксовку ещё не делал. и пока не хочу.
просьба пояснить, данный эффект после раскоксовки в виде затрудненного запуска (повторно уже как я понимаю) это приятная особенность или некароший эффект ?
Автор: Virviglas 11.5.2011, 6:27
|
Дык я тебе и пытаюсь донести, что на холодную нет не только стука и звона, но и ОСТАНОВКА ДВС происходит без тряски, как только нагреется, так эти две болячки лезут. Отключи клапан VVT-i, по гоняй на горячую, и понаблюдай. Ты для чего эту тему затеял? Что бы люди писали, то что они делают, и что меняется. И что ты сделал? Профилактику-не более. Дальше почему не копаешь?
Автор: tulup 11.5.2011, 7:08
|
я жалуюсь на тряски в определенный момент времени, где-то между холодный и горячий, т.е. самые первые заглохи ДВС, 2-3, вот они больше всего трясут. на прогретой машине все ок. если включить климат, или кататься зимой - проблемы не видно.
чтобы убедиться, что проблема решена мне надо неделю поездить, т.к. трясет не всегда и с разной силой. я просто не понимаю, как твоя проблема со стуками относится к моей, предлагаешь мне с отключенным клапаном поездить какое-то время или что ?
|
экскаватор сломался. ты пиши, что делаешь и что меняется. а пока я не видел, что ты заменил муфту и проблема исчезла.
Автор: Virviglas 11.5.2011, 8:01
Да вот же ты привязался к стукам. Ну давай я тебе напишу, что глохнет с тряской-так легче? При отключенном клапане ВВТи, глохнет без тряски у меня, Так нормально? Я то как раз копаю, только на своей машине и пишу здесь, потому как проблемы схожи, но ты все воспринимаешь в штыки, видимо тебе так удобнее, при этом, я тебе еще раз напишу, ты ни чего глобального не сделал, кроме профилактики.
Тебе было бы легче если бы я написал-все Тулуп, я заменил звезду с распредвалами и все ушло! Ты будешь менять эти запчасти?
Автор: tulup 11.5.2011, 8:25
|
т.е. ты хочешь тут фальсифицировать симптомы и ждешь, что тебя начнут слушать ?)
|
нет. не нормально. при выключенной машине у меня ничего не трясется.
|
молодец, что копаешь. как могу так и воспринимаю. ничего нового я тебе ответить не могу, ты тоже только свои посты читаешь, и на мои возражения по существу ещё ничего не написал.
|
так поменяй. поезди и напиши. не понимаю, я чем то тебе обязан ?
Автор: Virviglas 11.5.2011, 13:06
Короче все ясно с тобой. В телегу не сяду-пешком не пойду. Если честно, то диалог не интересен. Тебе все описывают что делают, что меняется, т.е. не только я но и многие, а тебе только до слов докопаться. К примеру вот это-
|
Причем тут выключенная машина? Или ты не знаешь что такое клапан ВВТи?
Автор: Virviglas 11.5.2011, 13:12
Фальшь писать здесь писать не собираюсь, мне это на ... не надо. Пишу как есть. Твои возражения не существенны, по этому нет ответа. Мои посты не призывают к каким-либо действиям, а всего лишь описание моей проделанной работы. Удачи!
Автор: tulup 12.5.2011, 6:55
|
никто не заставляет тебя писать)
|
а ты нифига и не сделал (или я не понял что конкретно ты сделал). практически все, что писали другие я проверял.
|
это ответ на твой вопрос. ты писал, что у тебя не трясется при выключенном клапане. я написал, когда у меня не трясется. а выше я ещё написал, что мне надо сделать, чтобы понять трясется или нет на включенной машине.
что именно ты предлагаешь сделать я не понимаю, или ты не можешь внятно объяснить.
и тебе удачи!
Автор: Castus 24.5.2011, 10:55
машинка только из Японии, пробег 90 тыс...также наблюдаю иногда тряску небольшую когда поткатываешь к светофору с чуть нажатой педалью тормоза и двигатель глохнет. Бензин 98...
видимо, реально конструктивная особенность такая у приуса =)
Автор: outstreet 24.5.2011, 11:09
подтверждаю, американец 80 т. миль, заменил масло и все фильтры, тряска есть )
Автор: -medved- 11.10.2011, 21:40
Внесу свои 5 копеек, машина американец 07г.
Купил, ездил пол года где то, двигатель работал ровно, глохла без тряски.
Постепенно стал замечать как бензиновый двигатель глохнет, дальше хуже, заведя на холодную первая остановка двигателя с сильной вибрацией и как бы ощущение, что глохнет не сразу, с инерцией.
Особо по машине ничего не делал, только текущие замены масла, фильтров.
Поменял свечи - результат нулевой, наконечники в хорошем состояние.
На выходных снял форсунки, чистил очистителем АВРО самостоятельно, поменял уплотнительные колечки на форсунках и фильтр воздушный до кучи.
Да ещё мне не понравился шланг вентиляции с клапанной крышки, который меньшего сечения, на посадочном месте были микротрещины, замотал изолентой.
Сначала машина завелась с расколбасом, потом приработалась.
Итог:
-машина реально поехала, до этого как за жопу держали.
-глохнет ровно, без дёрганья, почти незаметно.
-по расходу без изменений.
-стала намного больше проезжать на электротяге.
Клемму с аккумулятора не сбрасывал, не хотел сбивать настройки.
До этого летом два раза вылезала ошибка чек - по борткомпьютеру - слишком бедная смесь.
Причина точно не выявлена, скорее всего был подсос воздуха мимо датчика расхода воздуха.
До этого был приус с правым рулём 06г, брал с пробегом 186т., продал где то на 225т., работал движок ровнее, вибрации при остановки движка не замечал.
Кто со мной ездили на праворуком удивлялись как незаметно движок глохнет и запускается на ходу.
Автор: -medved- 11.10.2011, 21:46
Добавлю пару фоток.
|
|
|
Автор: an2 12.10.2011, 4:44
Расшифруйте последнюю фотку,плиз!
Автор: tulup 12.10.2011, 7:28
|
вот тут почитай про него, на нивах такую чаще вижу, чем на приусах
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=9067
Автор: -medved- 12.10.2011, 19:06
За 12 т.км расход средний 5,1л, скорость средняя 58 км\ч, израсходована 635 л бензина, 210ч наработка мотора, 50т.рублей потрачено - этот показатель неверный т.к. не вводил корректировки по стоимости.
Б.К. добавляет некоторые параметры, как обороты, температуру двигателя, датчик внешней температуры вывел в корпус батареи.
Также сбрасывает и читает ошибки двигателя при "чеке". Теперь точно на ходу знаю работает двигатель или нет.
Может поэтому стал обращать на вибрацию.
Сегодня ездил всё нормально, об остановке двигателя видно только по тахометру.
Автор: andress 12.10.2011, 21:47
так что ? победил , что ли ? больше не дёргает ?
Автор: TMS374 12.10.2011, 22:20
Разрешите тоже порассуждать на тему"Глохнет с перебоями". Так как тоже на моей машине двигло передергивает при остановке.Как я понимаю когда контролеру надо остановить бензинку ,следует перекрыть подачу топлива или отключить искру. Скорее всего отключат подачу топлива.Отсюда следует что ежели двигатель дергается при глушении,значит ему есть на чем работать пусть мало но есть.То есть топливо както попадает в цилиндры;
1) через протекаюшие форсунки,причем степень протекания может зависить от температуры
2) через клапан продувки адсорбера тоже получаем горючюю смесь уже с воздухом и также количество будет зависеть от температуры ( чем теплей тем больше паров в баке и чаще команда на открытие клапана) также возможна негерметичность клапана.
Я сам больше склоняюсь к версии клапана продувки адсорбера. Потому как остальные шаманские танцы пока ни кчему не привели ни замена свечей, масла ,промывка дросселя, ДМРВ, замена бензина на более высокое октановое число.
Автор: tdn 13.10.2011, 5:33
|
Не нужно конспиративных версий, у меня на газу тоже выключается со стуками и как вы понимаете бензином при этом и не пахнет.
Автор: andress 13.10.2011, 8:50
чесно говоря у меня складывается впечатление что крутится двигатель не от того что ему есть на чём работать , а может быть быть его раскручивает трансмиссия , по принципу скрученной пружины ? например , мы после остановки двигателя получаем энергию вращения двигателя против хода вращения за счёт сжатого демпферного диска . А ? давайте обсудим такую вероятность проблемы . на сколько я прошерстил форум такой вероятности никто не рассматривал .
Автор: tulup 13.10.2011, 9:02
заяц же рассказывал, работает так движек, перед тем как заглохнуть, на каких небольших то оборотах ещё крутится.
Автор: andress 13.10.2011, 9:14
ну да , пару оборотов делает по инерции назад .
Автор: Prloader 13.10.2011, 10:14
|
таки чистка форсунок помогла?
Автор: TMS374 13.10.2011, 10:25
|
Пахнет . Выже не отключаете систему EVAP когда переходите на газ, контролер бензиновый как управлял ей так и управляет хоть на газу хоть на бензине.
Автор: TMS374 13.10.2011, 10:27
|
Двигатель не может делать обороты назад ни при каких условиях.
Автор: -medved- 15.10.2011, 13:29
Победил или нет, всё позанаётся в сравнение.
Просто дёргание уменшилось в разы, стало почти незаметным, на ходу остановка двигателя бесшумная, но всё равно, когда машина стоит и двигатель глохнет это момент чувствуется, осталась небольшая инерционость. На праворуком замечал такое же но намного реже.
Сейчас заправился на БП, бензин какой то адский, машине он не нравится, обороты повышенные при езде держит, словно в него ацетона добавили.
Автор: di_griz 15.11.2011, 12:04
Я заметил у себя что эти дерганья зависят от бензина. Ну и форсунки наверное почистить стоит.
Автор: Yamamoto 15.11.2011, 18:36
|
А всем ***, никто этого не читает и не хочет.
Зато, все сидят и теоретизируют про протекающие форсы и прочую чушь.
Автор: Yamamoto 15.11.2011, 18:44
|
Именно так и есть.
http://img.photobucket.com/albums/v636/Aerodeck/Prius/tech/ICE_shut_off.png
После выключения ДВС он продолжает какое-то время крутится со скоростью 114 об/мин. Ясен перец, что он сам на такие обороты не способен. Так ровно и красиво его может крутить только МГ1. Он, соответственно, крутится на около 400 об/мин в течение нескольких секунд. Зачем он это делает - я хз. То ли глюк алгоритмов компьютеров, то ли какая-то хитрая надобность, о которой никто не догадывается.
Короче, прекращайте уже флудить.
Автор: Paulus 15.11.2011, 19:32
|
инфа полезная. хотя эти толчки при остановке по большей части не ритмичны. есть какое то предположение на этот счет?
кстати вообще симптомы похожи на остаточную детонация у дизелей.
Автор: Yamamoto 15.11.2011, 20:57
|
***, ты мне весь шаблон порвал, напрочь. Детонация у дизеля(!) в бензиновом ДВС..
Как же я жил раньше..
Автор: Paulus 15.11.2011, 21:22
|
я тебе жирненьким выделил, шоб ты шаблон себе не рвал
кстати вообще симптомы похожи на остаточную детонация у дизелей.
Автор: Sibirsky_Kot 15.11.2011, 22:26
|
Ты лучше пальцем покажи, где читать - уже три раза всю тему пересмотрел - нигде нет.
Так-то тем много и форумов еще несколько есть...
Автор: Yamamoto 16.11.2011, 19:03
в 193 псто я еще раз выложил картинку и повторил ртом.
Автор: Sibirsky_Kot 17.11.2011, 12:13
|
Картинка зачетная, спору нет.
Только вопрос то был про то, как глохнет ДВС и что при этом происходит, откуда в этот момент берутся стуки или дерганья. Ты прояснил только самый конец - процесс глушения ДВС заканчивается тем, что МГ1 еще пару секунд продувает цилиндры.
Меня интересует вот что: при глушении ДВС ,например, в пробке, когда закрываются форсунки, перестают искрить свечи и как регулируется ВВТИ при этом? ИМХО от несогласованной работы всего этого при заглушении ДВС и происходит дерганье и стуки.
Автор: Yamamoto 17.11.2011, 14:44
С дерганиями просто: ДВС висит на резиновых подушках и имеет свою резонансную частоту. Когда он вращается быстро он не успевает раскачиваться в такт оборотам. Когда он вращается на такой необычно низкой частоте, он может резонировать с бОльшей амплитудой, что и чувствуется задницей.
Насчет стуков сказать ничего не могу, не слышал. Вполне может быть, что сам ДВС, раскачиваясь, за что-то задевает.
Автор: Yamamoto 17.11.2011, 14:46
Насчет ВВТи ничего определенного сказать не могу, но судя по диаграмме ее работы переход от режима малых оборотов и малой нагрузки к состоянию "выключено" поворотом вала сопровождаться не должно. Так что дело тут не в этом, полагаю.
Автор: Sibirsky_Kot 17.11.2011, 15:28
Мне все-же кажется, что хорошо обслуженный двиг. глохнет без дерганий. А это может говорить о писающих форсунках.
Автор: Yamamoto 17.11.2011, 22:43
Ну, раз кажется, то другое дело, хехе.
Автор: di_griz 17.11.2011, 23:55
Вылечил у себя дерганье заменой свечей. но у меня в них зазор был уже ппц и толщина электрода отсутствовала
Автор: Sibirsky_Kot 18.11.2011, 0:50
Хехе тоже к делу не пришьешь.
У меня свечи новые, а все равно иногда дергается на стопе, а иногда - нет.
Автор: ALEX off 21.11.2011, 9:05
как похолодало,замечать начал,что при заводе поддёргивается чуток(((
у всех так?
свечи,масло новое..
дроссель чистая
Автор: ALEX off 1.12.2011, 9:40
видимо у всех
Автор: toyota72 1.12.2011, 10:27
видимо да. на моем тоже дерганья при глушении ДВС. менял и свечи с наконечниками катушек, и форсунки чистил со снятием и проверкой на герметичность и распыл. и БДЗ и ДМРВ чистил. толку нет:))) до клапана VVT-I не добрался только, не смог вытащить, походу закоксовался он там. поэтому ХЗ отчего дергается. обычно 2 раза дергается перед тем как заглохнуть.
Автор: ALEX off 1.12.2011, 10:29
|
у меня не всегда..эпизодами
..ещё добрые люди подсказали,что воздух стравить нужно с системы..в выходные буду пробывать..
Автор: Sibirsky_Kot 1.12.2011, 22:59
Это в какой системе воздух приводит к дерганьям?
Автор: di_griz 2.12.2011, 9:44
блин, оставьте вы уже ДВС в покое Свечи норм, двиг чистый, жопу возит и ладно
Автор: LeonVS 16.12.2011, 23:58
А у меня появился обратный эффект... может кто сталкивался?
В общем заводишь на холодной все тип топ никаких дерганий все в норме, но как авто прогревается движка начинает троить, ощущение что отказывает какой то из цилиндров... но сдергиванием проводов выявить проблемный цилиндр не вышло, при сдергивании любой движка переходит в плавный размеренный режим как на 2 цилиндрах. Свечи поменял, все по старому, по поверхности свечек то же не скажешь что какая то не работает, все свечи нормального цвета...
Так как первые 5 минут работает без нареканий глюк какой то форсунки или свечного наконечника то же отпадает... Мысли сходятся на забитости топливного фильтра, какое то время работает, пока не создаст разрежение при котором уже не может насос обеспечивать нужное давление на форсунках?
Эту гипотезу еще подтверждает то что, на холостых работает так же стабильно, троение возникает только под нагрузкой, когда топлива идет больше...
Ценник на топливный фильтр 1800... просто так менять совсем не хотца
Кто что думает на эту тему? Из за чего еще могут быть такие симптомы?
Автор: Paulus 17.12.2011, 0:33
|
про бензонасос мысли были?
Автор: LeonVS 17.12.2011, 0:42
Если бы бензонасос, были бы траблы и на только что заведенный как мне кажется...
Автор: Sibirsky_Kot 17.12.2011, 5:07
Тебе бы на сканере посмотреть. Мне кажется, что какие-то катушки глючат.
Автор: tdn 17.12.2011, 7:41
Сканером сбой в работе катушек не определить. Только поэтапной заменой на заведомо рабочие. Кстати у меня потряхивает я думаю из за того что масло попадает на катушки и свечи - надо менять прокладку крышки клапанной. Симптомы - наслабый такой ободок на свечах из за высыхающего на них масла.
Автор: LeonVS 17.12.2011, 10:38
А от 20 катухи не подходят? Просто донор в этом случае под рукой есть
Автор: Paulus 17.12.2011, 11:15
|
ты про коричнеый налет на изоляторах? это нормально. если в колодцах сухо и на резьбе свечи нет масла, то ничего у тебя не течет
Автор: Sky59 17.12.2011, 11:40
Я думаю тряска от калийного зажигания мож температурный режим не тот, и еще факт что часть смеси выбрасывается во впускной коллектор, при остановке форсунки запираются а эта часть смеси оставшаяся попадает в цилиндр где благополучно догорает вот и вибрация при выключении
Автор: tdn 17.12.2011, 11:43
От короллы точно подходят на двадцатку. А у вас разве не 20-й кузов?
Паулюс - вы не видели ободок моих свечей, там реально ободок от высохшего масла, обычный ободок я видел, с ним у меня ничего общего.
Автор: LeonVS 17.12.2011, 18:29
У меня 20, у жены 11, задергался как раз 11 после 3-5 минут работы движка, то ли потому что создается разряжение и не может протянуть нужное количество топлива через фильтр, то ли потому что прогревается и выходит на штатный режим работы при котором и происходит троение...
Вот думаю как бы определить что приводит после трех-пяти минутной работы движка к данным глюкам...
Автор: LeonVS 17.12.2011, 20:05
Хм... постоял где то 5 минут, отстыть явно не успел, а вот давление из за фильтра явно бы уровнялось, троение осталось, походу проблема не в фильтре...
Форсунки? При переходе на "рабочий" режим когда двиг прогрелся топлива подается меньше, может как то с этим связано?
Может залить 98 с какой нить промывкой форсунок и дать просраться? Может кто посоветует что для промывки форсунок без снятия?
Автор: Sky59 17.12.2011, 20:13
Форсунки 15 минут снять
Автор: Sibirsky_Kot 18.12.2011, 1:48
|
Надо сделать станд. приусовское обслуживание ДВС. Поменять возд. фильтр.
Залить 98 и дать просраться на трассе - работает, но раскоксовка лучше.
Промывки в бак - как правило - что мертвому припарка.
Если снимать форсунки - желательно запастись резинками. Где-то тут и еще много где есть фотоотчеты о промывках форсунок. Но это - потом, сначала - станд.обслуживание.
Автор: Сер.вл. 8.1.2012, 20:20
|
Санька,форсунки снять,пять минут, 2 болта на 12...
Автор: Сер.вл. 8.1.2012, 20:37
|
Вся проблема в пропусках зажигания...МГ1 раскручивает двс до1000 об.мин.впечетление,что работает двс,на самом деле при пуске двс сбои...Сбои в двс - свечи,катушки,форсунки...Бональность,немного терпения и все в порядке.Чтоб найти причину,начни с наименьшего - поменяй свечи зажигания,обрати внимание на свечные наконечники,катушки...
Автор: Сер.вл. 8.1.2012, 20:48
|
Хотя вполне вероятно,что не достаточно топливного давления...READI ДОЛГО МОРГАЕТ?
Автор: ilkose 19.1.2012, 10:20
Люди у кого такая тряска попробуйте следующее- на заведенном двигателе снять воздушный фильтр и чуть чуть дыхнуть(сейчас зимой пар из рта хорошо видно) на датчик в виде капельки- такая тряска??
Автор: pastur 17.2.2012, 21:23
Подскажите, жрет масло, даже пьет можно сказать... Посоветовали раскоксовку, но тот кто советовал попытался и у него не получилось... Говорит, надо газу давать в процессе, а на приусе оборотов не навалишь... Подскажите что нибудь!!!
А ещё расход, что трасса, что город - 8-12 л. на сот.
Автор: Den1981 17.2.2012, 21:52
|
Чего за машин? На Приусе 20 обороты 5000. Расход зависит от многих причин. Если зимой ездить мало,то бенз уходит на прогрев салона,летом нормализуется.
Автор: TMS374 17.2.2012, 22:37
|
Давление топлива ни как не меряется компьютер двигателя принимает его как константу,тоесть двигатель думает что давление влюбой момент одинаково что при холодном двигателе ,что при горячем что под нагрузкой что без. Давление топлива надо мерять физически ,манометром .
Автор: pastur 18.2.2012, 8:05
Кузов десятый...... Приус 98 г. Подскажите что сделать с расходом масла?!?!?!!?
Автор: Sibirsky_Kot 18.2.2012, 16:47
|
У расхода масла может быть множество причин, может быть одновременно несколько причин.
Все причины обычные, не гибридные, как и у всех авто.
Есть одно, категорическое решение - капремонт ДВС.
А если капремонт делать неохота - то к мотористу, пусть разбирается.
Если на самом деле масло именно жрет - типа 1 л на 1000 км - то однозначно капремонт.
Иных советов тебе никто не даст.
Автор: Den1981 18.2.2012, 21:03
|
+1 Хотя в теме про масло рекламируют чудо-присадку,можно ездить без масла
Автор: Sibirsky_Kot 19.2.2012, 11:30
|
Дай ссылку, что за тема?
Автор: pastur 19.2.2012, 14:24
Говорят лучше контрактный заказывать и не парится.... А расход действительно примерно литр на 1000, если не больше... Не подскажете, как с контрактным не лажануться???
Автор: tdn 19.2.2012, 14:30
|
Шутить изволите? Менять двигатель из за жора масла???? В тюмени есть мотористы недорого переберущие движок, будет как новый.
Автор: killa 19.2.2012, 16:16
|
например, гель-ревитализант хадо (это не реклама). у них в буклетах написано, что грузовик на испытаниях в Китае ездил без масла целый день, и остался жив движок.
Автор: pastur 19.2.2012, 21:15
|
подскажи кто может сделать.... На СТО отказываются браться, мол проблем себе наживут...
Автор: tdn 20.2.2012, 6:20
|
Слухай, ну я не особо тюмень знаю. Ты на car72 попытай народ. Можешь зайти сбоку, подскажите мол кто занедорого на 1nz капиталочку сделает. По секрету скажу что наш движок от 1нз короллы мало чем отличается..
Автор: Virviglas 20.2.2012, 6:33
|
Я сам перебирал. Без ямы на домкратах. За два дня. На подъемнике, с запчастями, я думаю можно за день управиться. А так если есть выход на контрактные запчасти (знакомые) то ДВС купить, я так думаю. Если он ДВС обойдется в тыс. 10.
Автор: pastur 20.2.2012, 18:17
Спасибо, поспрашиваю.....
Автор: pastur 20.2.2012, 18:23
|
Контрактный в 30-ку встанет.... плюс перекидать... самому не варик, там под капотом места даже нет.... Я лампочку в фаре целый час менял...
Автор: toyota72 20.2.2012, 19:30
делал как-то капиалку на двигле 7А-FE в тюмени, на СТО "MONROE", что под пермяковским мостом (Пермякова, 42а ст1). сделали хорошо, все ценники при закупе запчастей согласовывали. отдал за капиталку около 50 тыр, вкл.запчасти. все замененные запчасти предлагали забрать:))) но что-то я отказался:)))
Автор: TMS374 20.2.2012, 21:16
|
Да ладно ! Павел с Волгограда сам в своем дворе поменял стуканутый двигатель на контрактный (гдето на форуме тема была) причем контрактник за 6000 рублей купил .Правда не на 30 двигатель ,но думаю заоблачных цен не будет.
Автор: pastur 20.2.2012, 21:54
Пока дешевле 30 не нашел.... Может подскажете поставщика????
Автор: Paulusss 21.2.2012, 8:55
|
Ищи тему но стукнул движок.
Автор: Virviglas 22.2.2012, 5:36
Ну дык позвони Фермеру, и узнай сколько стоит ДВС на 11 кузов. Он (ДВС) подойдет тебе.
Автор: седов 23.2.2012, 12:37
ДВС на 11 стоит 25 и выше(я имею ввиду хороший ДВС,а не кот в мешке),замена(работа+жидкости) еще 10. Капиталка обойдется в лучшем случае столько же.
2ТС:терять уже нечего,можно раскоксовку попробовать. Может и поможет.
Автор: Virviglas 24.2.2012, 13:26
|
да дешевле он должен стоить, не такой уж и дефицит. а вообще надо брать калькулятор и считать, что выйдет дешевле.
ДВС скинуть пару часов.
Автор: седов 24.2.2012, 14:17
|
На 10-ый и 20-ый не дефицит,а вот на 11-ый кузов не особо выбор есть. Сам искал,думал,как грязи. Ничего подобного.
Ценник на капиталку мне озвучили от 40! Я сейчас точно не помню,но вроде объясняли это тем,что 100% придется гильзовать. Проводили параллели с эстимовским ДВС.
Автор: pastur 24.2.2012, 15:55
|
Не подскажешь, раскоксовка сколько встает по деньгам??? Заезжал в одно место - 3500 + замена масла и фильтра... Но там через час позвонили и сказали забирать, мол надо на холостых прогонять, а наше авто как мы знаем на "парковке" обороты набирать не будет.
Заехал в другое место - 1200 включая замену масла и фильтра!!! + моя жидкость, говорит копейки стоит... Сказал зальем, ночь постоит, прокатишься, сменим масло и на трассу...
Мне интересно - кто из них с правильным ценником работает???
И ещё вопрос - я сам смогу произвести раскоксовку???
Автор: pastur 24.2.2012, 15:57
Подскажите еще как форсунки прочистить, тока не УЗ...там ведь тоже газовать надо....
Автор: седов 24.2.2012, 17:38
Чего то я впервые слышу о том,что на "Р" авто не набирает обороты. С чего бы это?!
"Другое" место ближе к реалиям,да и говорят вроде все правильно. Я не делал раскоксовку,но полагаю что там ничего сложного нет. Есть инструкция,говорят,что вроде все понятно написано,ошибиться трудно. Цену не знаю,но подозреваю,что не больше 1000.
Форсунки можно чистить со снятием и без. Почему прям так против УЗ? Я чистил и так и так,УЗ реальный эффект дает. Газовать при чистке без снятия не надо,ДВС просто молотит на "адской" смеси,а не на бензине. Плюс такой чистки форсунок в том,что и камеры сгорания и что то там еще(не помню сейчас) чистится заодно. А зачем тебе форсы то чистить?
Автор: tdn 24.2.2012, 17:56
|
Ищите нормальных мастеров. Гильзовать нужно только при сильных задирах, например когда компрессия на два очка ниже чем в остальных цилиндрах. А замена колпачков и колец не должна больше 10 работа + запчасти стоить IMHO.
Автор: седов 24.2.2012, 18:06
|
Да я уже и не ищу,да и не искал особо. Нет в этом необходимости. Все эти слова были похожи на развод на бабло. Компрессия ровная,масло не жрет,поэтому показаний к капиталке нет.
Проблема в другом:http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151604939.html
Автор: toyota72 24.2.2012, 18:12
|
примерно так http://forums.drom.ru/toyota-caldina-carina-corona-premio-allion-avensis/t1151196084.html
или так http://toyota-club.net/files/04-09-10/04-09-10_rem_inj.htm
или так http://forums.drom.ru/toyota-caldina-carina-corona-premio-allion-avensis/t1151187274.html
смысл примерно одинаковый
Автор: pastur 25.2.2012, 11:16
|
Заводишь машину, тапку в пол а она чуть-чуть "голос" повышает и все... Оборотов не навалишь, при всем желании.
УЗ говорят сопла разбивает.
Форсунки хочу прочистить - мне расход не нравится, как не крути 8-12 по городу.
Автор: седов 25.2.2012, 13:38
|
|
Если форсунка еще живая(без трещин и прочих прелестей),то ничего ей не будет. К стоматологу ходил? УЗ чистку делал хоть раз? Зубы же не разваливаются,то же и с форсункой.
Автор: Virviglas 27.2.2012, 11:57
pastur, ты че так заморочился. Раскоксовать сам сможешь, херали за это даже штуку отдовать. У твоего ДВС проблема в чем? В жоре масла? Дык заедь на СТО, да померей компрессию до раскоксовки и после.
Автор: pastur 27.2.2012, 11:59
|
Мне видио заснять что-ли, что бы поверили? На самом деле тапку в пол, а оборотов хрен... Это точно не неисправность.
|
Договорился на 1200 с заменой масла и фильтра. Сам лично присутствовал:
- задрали зад машины, что бы поршни встали примерно вертикально.
- скинули клему, воздушник, свечи. провернули распредвал, выровняв поршни, примерно в среднее положение, залили жидкость "Лавр", свечи закрутили.
- через 4-5 часов сняли крышку клапанов, т. к. заметили небольшую утечку масла через прокладку. Крышка засранна будто в неё грязь руками накладывали. Крышку разобрали, почистили.
- откачали раскоксовыватель шприцем, всё собрали обратно, залили лавровскую промывку в двигатель (в масло), дали поработать 5 минут. На этом этапе я отсутствовал, по этому не в курсе что было с выхлопом.
- сменили масло, фильтр, прогнали 2,5 км.
На утро завел машину, через 15 минут прогрева исчезла черепашка, что для меня редкость (при такой температуре воздуха "-16" черепаха обычно горела 30-40 минут). Пока изменений сильно не заметил, но за 40 км. масло кое-как на щупе разглядел (прозрачное). По расходу вроде стало по лучше, но окончательный результат увижу после трассы.
У меня вопрос - могло ли это действо повлиять на ВВБ т. к. за три часа поездки черепашка загоралась 3 раза???
Автор: tulup 27.2.2012, 12:07
|
имхо, напрямую не могло, черепашка не сидит в ДВС. а косвенно, если мотор начал работать как положено, стал "заряжать и зажигать", это думаю могло повлиять на ВВБ, ну и на черепаху тоже
Автор: Demon55 27.2.2012, 12:10
|
Автор: Virviglas 27.2.2012, 12:11
Тут возникает вопрос, черепаха загоралась как? Когда ВВБ была желтая или нет? Могла также вылазить если скидывали клейму.
Автор: pastur 27.2.2012, 12:14
|
Demon55 наверное неправильно понял - ДВС начал работать лучше (по крайней мере должен). Он тянет норм, луче чем до раскоксовки, 100 %.
Автор: pastur 27.2.2012, 12:17
|
Просто, во время езды загорается черепаха, нажимаю кнопочку и вижу, ВВБ желтая, уровень низкий и идет заряд на нее. Через 5-7 мин. все проходит. И так 3 раза примерно за 3 часа.
Автор: седов 27.2.2012, 12:20
Черепаха вылазила когда гари давал? Остальное прочитал в пред. посте.
Автор: pastur 27.2.2012, 18:04
|
Нет, просто при езде по городу, в пробках...
Автор: pastur 8.3.2012, 19:15
Все в норме... Просто мозги подстраивали батарею под новую мощность ДВС. (она изменилась из-за раскоксовки)...
Автор: Sanya2978 18.7.2012, 13:42
Осилил всю тему, но так и не понял как решить вопрос с дерганьем.
За 14 страниц описали все, что только можно сделать под капотом, но так и не было точно определено, что 100% убивает дерганье.
У меня иногда глохнет с подергиваньем, так что это отчетливо ощущается, а несколько раз уже замечал, как глохнет прям в конвульсиях каких-то. Очень напрягает. Владею только 3ю неделю, так что особо сравнивать не с чем (температура воздуха, влажность и т.д.). Дергается не всегда, но всегда на горячую и только когда глохнет. На улице жара (если играет это роль), пробег у авто 60т.км., ничего кроме масла не менял.
Не имею желания перебирать все подряд наугад.
Автор: ALEX off 18.7.2012, 14:10
|
От бензина очень зависит..чем он лучше,тем плавнее заводится/глохнет и бодрее едет!.
А так свечки проверь,дроссель почисти..
Автор: Sanya2978 19.7.2012, 5:17
Бенз лью на одной и той же заправке, отец заправляется там же - откровенной мочи замечено ни разу не было. Заправляю 95.
Отчеты из этой ветки показали, что чистка дросселя в 80% равносильна протиранию фар: расход не падает, динамика не добавляется, и прочие эффекты очень сомнительны.
О свечах тоже задумываюсь. Но, скажем, вчера движка весь день работала ровно. Свечи, как понимаю, давали бы стабильно нестабильную работу движки.
Автор: ManYacK 15.8.2012, 7:45
Забыл сказать, что победил свою тряску двигателя.
Оказалось, что у меня просто умер Клапан VVTi Умерал он два года, а когда житья совсем с ним уже небыло - я его тупо снял и понял, что там шкив очень туго ходит и застревая не доходя до крайнего положения. Отсюда и тряска двигателя, и заглохал с ошибкой, и в конце даже не хотел заводиться...
Сумма ошибок при этом получатся:
P0340
P1349
Никто из мастеров не смог их правильно трактовать.
Замена Клапана ПОЛНОСТЬЮ и сразу решило проблему.
Допускаю, что при слабой убитости клапана - все может ограничиваться просто тряской не доводящей до ошибок ДВС.
Так что информация в копилку опыта.
Автор: pastur 15.8.2012, 18:10
|
Во сколько встала замена клапана?
Автор: ManYacK 16.8.2012, 8:58
в полторы тысячи - сделать можно самостоятельно, там ничего сложного нету - снимается одна фишка питания и один болт - за воздушным фильтром.
Правда я привентивно поменял цепь, и три раза за месяц масло
Автор: Sibirsky_Kot 23.8.2012, 9:04
|
Ну вот, экспериментальное подтверждение влияния клапана ВВТИ на тряску ДВС, Спасибо!
Рекомендую проверить состояние масляного фильтра ВВТИ, если раньше этого не делал и промыть его при необходимости.
Автор: ManYacK 23.8.2012, 9:08
|
ну это само собой... кстати, впервые этот фильтр выкрутил на 10 году жизни машины (когда уже проблемы с VVTi были - но раньше его замены) - он был на удивление чистый, без серьезных отложений.
Автор: Motohacker 9.11.2012, 17:33
У меня тоже тряска, именно тряска когда стоиш на месте на светофоре и двигатель ничмнает глохнуть, такое ощущение что на низких оборотах его почему-то тресет. В движении глохнет сразу без тряски. Спрашивал у одного человека который ездил на Приусах 20ах говорит у него тоже такое было. Впринципи не очень напрегает, но всетаки интересно разобратся так должно быть или нет. Купил машину полгода назад, тряска была сразу, заменил свечи (иридий) были хорошие, воздушный фильтр, масла в двигателе и кпп, изменений нет.
Попробую на выходных снять логи в момент тряски !
Автор: ManYacK 10.11.2012, 12:00
вот-вот. Знакомые симптомы. Попробуй таки поменять VVTi на заведомо исправный. Надо локализовать источник тряски. Лично у меня после замены все ровно уже полгода.
Автор: Shiro3d 15.5.2013, 10:50
Я недавно купил приус, с самого начала была такая тряска. После замены топливного фильтра пропала, пока что нету. Если что он стоит 800 руб аналог, находится под задним сиденьем. Там все интуитивно и легко разбирается.
Автор: andress 8.9.2013, 21:27
да ладно ! там что есть фильтр !? поменял фильтр и клапан vvti .тряска как была , так и осталась . меня трясет так сильно что как будто пинает кто то в зад машины . что еще поменять ? есть предложения ? если не демпферный диск то дело в коробке .
Автор: vonata 11.9.2013, 16:27
|
форсунки почистить надо,мне помогло
Автор: andress 11.9.2013, 18:44
чистил , не помогло .
Автор: GIGI 4.1.2014, 23:37
Похожая проблема.
Не обращал внимания пока не попал в большую пробку. Просела батарея (осталось 2 кубика) - жму на газ - двс заводится, на тормоз - глохнет - так раз 15-20. Только выехал с паркинга,думаю, что двс не был прогрет до конца. И при каждой остановке ДВСа были удары, поначалу показалось, что подвеска гремит, потом понял, что когда глохнет двигатель, появляются такие стуки. В итого почитал про клапан VVTi и фильтр. сегодня глянул туда и туда (благо не стал покупать новые заранее). Клапан и фильтр как новые, блестят как у кота яйца, на фильтре не забита не одна ячейка. Клапан подключил напрямую к 12в - работает вроде нормально. Поставил всё назад, продолжаю ломать голову....
Есть варианты?
Автор: Sibirsky_Kot 5.1.2014, 8:25
все варианты давно известны и описаны:
бензин, форсунки, свечи, наконечники свечей, БДЗ, ДМРВ, бензонасос с фильтрами, раскоксовка, чистка впускн.тракта, катушки, возд. фильтр и только потом - ввти. дальше может быть цепь и ее натяжитель, но это совсем редко.
Автор: GIGI 5.1.2014, 12:42
может быть такое, что это клапан чистый и выглядит как новый, а при работе подклинивает или работает неправильно?
Автор: Sibirsky_Kot 5.1.2014, 15:21
нет, просто говоря.
я же тебе говорю, сначала устрани все остальные возможные причины троения. вероятность поломки ввти на два порядка ниже, чем остальных, тем более, что ты уже ввти проверил
Автор: GIGI 5.1.2014, 15:48
|
Да там все в норме по списку. Ед в катушках не уверен.
Автор: Sibirsky_Kot 5.1.2014, 23:25
ну остаются еще экзотические неисправности, приводящие к троению - подсос воздуха во впуск, проблема с бензонасосом что-нить еще - смотри сканером. Но лучше смени бензин или плесни ацетону в бак 200мл на 40 л- проверишь качество бензина. И я бы перепроверил все по списку - ДМРВ, воздушный фильтр сменил бы.
Автор: Demon55 6.1.2014, 8:18
|
Чистота - залог здоровья. Яб с ракоксовки и чистки впуска начал
Автор: dimi4bayok 23.2.2016, 17:31
было у меня дёрганье(двигатель как будто в конвульсиях троит), но редко!А вчера стало с каждым запуском двс. Начал искать по форумам и....нашёл! Проверил масло в двс и уровень антифриза - всё сошлось!! 
масло с какой-то жижей, а уровень антифриза меньше нормы.Видимо лопнула прокладка ГБЦ.
Автор: khs 24.2.2016, 7:45
|
В инфе 30-ка, а у нее свои заморочки, потому и ветка есть другая в разделе 30-х
(ничего личного)Автор: tulup 24.2.2016, 8:23
|
о тулуп, тебе бы тогда про idle чек почитать. трясет конкретно только один раз за поездку, при переходе в другое состояние, после которого он конкретно глохнуть начинает))
Автор: putnik82 6.3.2016, 17:34
Доброго времени, уважаемые. Вопрос: при снятии клапана VVTi, сам клапан при этом ломается или нет? В гибрид-сервисе мне сказали, что при снятии клапана VVTi в 99% случаев он ломается, но вот сколько читаю на форумах, что-то не разу не прочитал об этом.
Автор: 3D3D3D 6.3.2016, 17:55
|
Смотря как прикипел. Снимал, - ломал
Автор: ManYacK 8.3.2016, 3:46
У меня клапан открутился легко, хотя уверен, его ни разу не снимали... а вот фильтр клапана я так и не смог одолеть, как не пытался.
Автор: putnik82 8.3.2016, 10:36
|
Фильтр я снял помыл, а вот клапан побоялся, но все таки думаю нужно снять, буду пробовать.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)