Версия для печати темы

Автор: KnyaZZ 20.5.2014, 13:21

Не буду опять все писать. Делаю репост. Последняя страница. Что удалось узнать про клапан самому. Так как в Гибридс только помыли форсунки и сказали что все хорошо, в что делать, -мы не знаем. Давайте фильтр топливный поменяем.... Дальше читайте.

http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=4172&st=100&gopid=331026&#entry331026

Автор: Funtik 20.5.2014, 15:43

Отписал туда.

Автор: KnyaZZ 25.5.2014, 12:53

Добавлен фотоотчет!

Автор: DGN 25.5.2014, 17:29

почитал отчет, спасибо. а собственно что этот клапан делает и зачем?

Автор: svy 25.5.2014, 17:36

Цитата: (DGN @ 25.5.2014, 19:29) почитал отчет, спасибо. а собственно что этот клапан делает и зачем?

Клапан, входящий в систему EGR, разрешает "душить" ДВС в угоду экологии, отравляя своё дыхание продуктами своей же жизнедеятельности.

Автор: terry83 25.5.2014, 21:50

если заглушить EGR:
-расход на сколько увеличится?
-хуже двигателю не будет при длительной эксплуатации авто?

Автор: DGN 26.5.2014, 0:35

Цитата: (svy @ 25.5.2014, 18:36) Клапан, входящий в систему EGR, разрешает "душить" ДВС в угоду экологии, отравляя своё дыхание продуктами своей же жизнедеятельности.

Насколько я вычитал, не все так однозначно...

Автор: Vanderkot 26.5.2014, 2:07

Исследовательские центры тойоты, куча миллионов баксов, на приус ставят EGR клапан. И тут механик из России "ВАСЯ" говорит да херня этот EGR надо его глушить. Я может кого-то оскорблю, но я думаю японцы не надо глушить, а надо чистить или заменять если он уже так засрался, ну и естественно заливать бензин почище К4, а лучше К5 и будет вам счастье и без гемора.

Автор: svy 26.5.2014, 8:04

Цитата: (DGN @ 26.5.2014, 2:35) Насколько я вычитал, не все так однозначно...

Конечно, псевдотурбина для нагнетания гавено-воздушной смеси.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 9:21

Отпишусь тут. Сегодня стала опять подергивать. Видимо правильно говорили нужно мыть в ультразвуке. Буду опять разбирать. Ща фишку сниму. А если после ультразвука начнет такое выдавать, вырежу глухую прокладку и заглушу его. Он сделан в угоду экологии. И только засерает наш двигатель.
Если у кого есть желание, могу фото что не вошло, с нагаром скинуть на почту, а вы уже догрузите. У меня нет места.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 9:32

Цитата: (DGN @ 25.5.2014, 18:29) почитал отчет, спасибо. а собственно что этотелает и зачем?

Электромагнитный клапан и шток, похож на обычный клапан в двигателе которые, при определенных оборотах двигателя он открывает клапан и отработанные газы вновь залетают во впуск. Получается обедняет смесь, засерает двигатель, уменьшает выброс отработанных газов и сокращает нервные клетки владельца приуса. А так же его время.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 10:07

Цитата: (terry83 @ 25.5.2014, 22:50) если заглушить EGR: -расход на сколько увеличится? -хуже двигателю не будет при длительной эксплуатации авто?

Однозначно не сказать, возможно увеличится немного. При длительной мне кажется даже будет чище , так как дрянь не будет залетать во впуск.

Автор: Funtik 26.5.2014, 10:31

Работа егр несколько более хитрая, нежели здесь описывали. Основное для мотора не чистота выхлопа, а одмешивание выхлопа во впуск позволяет избежать детонации в некоторых режимах.
Самое отвратительное в этом клапане то, что при начинающемся жоре масла из выпуска летит сажа - тоесть абразив, которая засирает клапана, форсунки, и точит цилиндр на который выходит выпуск датчика - как правило первый.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 11:08

Цитата: (Funtik @ 26.5.2014, 11:31) Работа егр несколько более хитрая, нежели здесь описывали. Основное для мотора не чистота выхлопа, а одмешивание выхлопа во впуск позволяет избежать детонации в некоторых режимах. Самое отвратительное в этом клапане то, что при начинающемся жоре масла из выпуска летит сажа - тоесть абразив, которая засирает клапана, форсунки, и точит цилиндр на который выходит выпуск датчика - как правило первый.

Как раз когда начались проблемы, думал свечи. Выкрутил, как раз первая свеча и была мокрая и другого цвета. Получается, тряска идет из-за первого цилиндра, в который некорректно попадает смесь. Где этот Японец, что придумал этот клапан... Харакири буду ему делать....

Автор: svy 26.5.2014, 11:12

Цитата: (KnyaZZ @ 26.5.2014, 13:08) Как раз когда начались проблемы, думал свечи. Выкрутил, как раз первая свеча и была мокрая и другого цвета. Получается, тряска идет из-за первого цилиндра, в который некорректно попадает смесь. Где этот Японец, что придумал этот клапан... Харакири буду ему делать....

Давно ждал, когда же начнутся запердухи с EGR. По этой причине езжу на 20, имею дополнительный сепаратор на вентиляцию картера, подогреватель-телообменник выхлопными газами и в х.. не дую.
Кто живёт в гейропах, тому повезло, что есть Россия. Покатались на новой 3 года, а далее кизяки продали - пусть покупатели голову в России греют.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 11:58

Цитата: (svy @ 26.5.2014, 12:12) Давно ждал, когда же начнутся запердухи с EGR. По этой причине езжу на 20, имею дополнительный сепаратор на вентиляцию картера, подогреватель-телообменник выхлопными газами и в х.. не дую. Кто живёт в гейропах, тому повезло, что есть Россия. Покатались на новой 3 года, а далее кизяки продали - пусть покупатели голову в России греют.

Нужна обманка. Либо как то программно заглушить этот датчик.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 12:03

Прошел почти год с момента заглушки, при очередной промывке БДЗ решил проверить не прогорела ли прокладка? Как выяснилось НЕТ!

Нижний канал, по которому идут выхлопные газы на второй круг, почти намертво забит маслянистой сажей. Собрал все обратно, нам эта гадость в движке не нужна!
цитата с драйв. Ру
Нужно Глушить. Двигателю эта гадость не нужна.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 12:08

А теперь представьте у кого ест мотор масло... Если на выхлопной трубе ободок образуется масленный, то что летит во впуск и в камеры сгорания

Автор: basarevm 26.5.2014, 12:20

Цитата: (svy @ 26.5.2014, 12:12) По этой причине езжу на 20, имею дополнительный сепаратор на вентиляцию картера, подогреватель-телообменник выхлопными газами и в х.. не дую. Кто живёт в гейропах, тому повезло, что есть Россия. Покатались на новой 3 года, а далее кизяки продали - пусть покупатели голову в России греют.

О да это аргумент в пользу 20х! Правда там масложор поголовный после 200т.км. начинается, а тут у 1 из 20 машин проблема с ЕГР....

Автор: DGN 26.5.2014, 13:37

Цитата: (KnyaZZ @ 26.5.2014, 10:32) Электромагнитный клапан и шток, похож на обычный клапан в двигателе которые, при определенных оборотах двигателя он открывает клапан и отработанные газы вновь залетают во впуск. Получается обедняет смесь, засерает двигатель, уменьшает выброс отработанных газов и сокращает нервные клетки владельца приуса. А так же его время.

А собственно ЧЕК вылазит по какому поводу? Когда мотор уже не крутится или ток его пуска велик? Или он как-от определяет наличие самих газов?? Сбоку от него есть опломбированная крутилка, это регулятор количества газов?

Читал что типа есть польза от него... типа как снижает температуру в цилиндре, уменьшает детонацию, уменьшает насосные потери.

Автор: DGN 26.5.2014, 13:38

Цитата: (KnyaZZ @ 26.5.2014, 13:08) А теперь представьте у кого ест мотор масло... Если на выхлопной трубе ободок образуется масленный, то что летит во впуск и в камеры сгорания

Это кстати обьясняет масло у меня во впускном коллекторе. И нагар на заслонке...

Автор: svy 26.5.2014, 14:02

Цитата: (DGN @ 26.5.2014, 15:37) А собственно ЧЕК вылазит по какому поводу? Когда мотор уже не крутится или ток его пуска велик? Или он как-от определяет наличие самих газов?? Сбоку от него есть опломбированная крутилка, это регулятор количества газов? Читал что типа есть польза от него... типа как снижает температуру в цилиндре, уменьшает детонацию, уменьшает насосные потери.

С не меньшим успехом можно использовать динамическуй турбину и подавать вместо говна воздух.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 14:52

Цитата: (DGN @ 26.5.2014, 14:38) Это кстати обьясняет масло у меня во впускном коллекторе. И нагар на заслонке...

В том то и дело , что чек не загорается, пока не сниму фишку. По устройству клапана, могу сказать, что вряд ли он мерит поток воздуха и тд...
Про масло во впуске и на заслонке, одну тайну раскрыли )

Автор: svy 26.5.2014, 14:59

Цитата: (KnyaZZ @ 26.5.2014, 16:52) В том то и дело , что чек не загорается, пока не сниму фишку. По устройству клапана, могу сказать, что вряд ли он мерит поток воздуха и тд... Про масло во впуске и на заслонке, одну тайну раскрыли )

Заглуши впускной коллектор и тогда видно будет, что мерит чего не мерит.
А масло по иным причинам там.

На сколько понял, клапан - соленоид с PWM управлением. Важно, чтоб он был всегда чистый, отсюда ошибки EGR: много или мало выхлопных газов через него проходит. Точно чтоб определиться мерит поток или нет, попробуй заглушить прокладкой из нержавейки со стороны выхлопа. Клапан промыть.

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 16:22

Цитата: (svy @ 26.5.2014, 15:59) Заглуши впускной коллектор и тогда видно будет, что мерит чего не мерит. А масло по иным причинам там. На сколько понял, клапан - соленоид с PWM управлением. Важно, чтоб он был всегда чистый, отсюда ошибки EGR: много или мало выхлопных газов через него проходит. Точно чтоб определиться мерит поток или нет, попробуй заглушить прокладкой из нержавейки со стороны выхлопа. Клапан промыть.

Со стороны выхлопа что-бы поставить прокладку, нужно снять теплообменник... А это гемор еще тот... По поводу замеров, видимоччто-то и мерит, так как 6 проводов... Если только открыть шток закрыть шток, то было бы пару проводов и всё...

Автор: Funtik 26.5.2014, 16:42

Глушится просто и эфективно - прокладка под датчик режется без отверстия одного. Второе где шток оставляется. Сам клапан чистится чтоб небыло заеданий, ошибка по датчику положения вылазит. Все собирается. И ошибки нет, клапан ходит как надо и газы не идут.

Автор: DGN 26.5.2014, 17:55

Цитата: (svy @ 26.5.2014, 15:02) С не меньшим успехом можно использовать динамическуй турбину и подавать вместо говна воздух.

Нельзя. Надо подавать минимум азот. Как я понимаю, задача - обеднить кислородом смесь, сохранив ее количество.

Автор: DGN 26.5.2014, 17:57

Цитата: (Funtik @ 26.5.2014, 17:42) И ошибки нет, клапан ходит как надо и газы не идут.

И расход растет, и детонация появляется и поршень прогорает...

Автор: DGN 26.5.2014, 17:59

Цитата: (KnyaZZ @ 26.5.2014, 15:52) В том то и дело , что чек не загорается, пока не сниму фишку. По устройству клапана, могу сказать, что вряд ли он мерит поток воздуха и тд... Про масло во впуске и на заслонке, одну тайну раскрыли )

Не факт. Надо найти того у кого машина ест масло и заглушен клапан. И чтобы он посмотрел в коллектор на предмет масла.

p.s. фотки можно мне на почту кинуть. кстати, корыто обязательно снимать?? чему оно мешает при промывке??

Автор: KnyaZZ 26.5.2014, 18:14

Цитата: (DGN @ 26.5.2014, 18:59) Не факт. Надо найти того у кого машина ест масло заглушен клапан. И чтобы он посмотрел в коллектор на предмет масла. p.s. фотки можно мне на почту кинуть. кстати, корыто обязательно снимать?? чему о. но мешает при промывке??

Корыто обязательно, так как не пролезть к нижней гайке, что держит теплообменник. А если ее не открутить, то не пролезть к гайкам, что держут сам клапан с теплообменником. Я сначала не снимая корыто, хотел его снять..АннЕт мешает. Да снимается 10 минут и пространство больше для маневров... На почту тогда кину завтра вечером. Скинь в личку

Автор: svy 26.5.2014, 18:45

Цитата: (DGN @ 26.5.2014, 19:55) Нельзя. Надо подавать минимум азот. Как я понимаю, задача - обеднить кислородом смесь, сохранив ее количество.

Лучше закись азота.

Автор: Funtik 26.5.2014, 21:59

точнее уменьшить количество кислорода в том же обьеме смеси.

Автор: DGN 26.5.2014, 23:39

Цитата: (svy @ 26.5.2014, 19:45) Лучше закись азота.

В таком случае, лучше воду. Были в свое время системы подачи воды в карбюратор...

Автор: svy 27.5.2014, 4:18

Цитата: (DGN @ 27.5.2014, 1:39) В таком случае, лучше воду. Были в свое время системы подачи воды в карбюратор...

Зимой не получится.

Автор: DGN 27.5.2014, 10:15

Цитата: (svy @ 27.5.2014, 5:18) Зимой не получится.

да ну? всю жизнь на воде ездили... антифризы появились начиная с ВАЗа и Икарусов.

Автор: KnyaZZ 27.5.2014, 22:43

Вот, что написал Shirocan :
"KnyaZZ , спасибо за отчёт,но пока чистить не буду)

Сегодня сбросил елм327 ошибку,снял башку-статор,вытащил пружинку и магнит с подшипником, прикрутил башку на место, одел клемник.
Чек не горит,машина едет отлично,думаю на этом остановиться)".

Завтра попробую тоже убрать этот цилиндр-магнит, посмотрю загорится чек или нет.

Автор: KnyaZZ 27.5.2014, 23:01

DRum2146 Вам тоже спасибо за консультацию, я до него все таки добрался))

Автор: KnyaZZ 27.5.2014, 23:13

Так же нашел про наш двигатель на примере правда Лексуса СТ 200Н

Что дает нам система ЕГР:
Это видно из видео. это:
1.) Уменьшаются насосные потери
2.) Увеличивается экономия топлива
3.) При сильном вождении имеется ввиду быстрой и долгой езде идет лучшее охлаждение цилиндров, так как благодаря ЕГР системе, меньше впрыскивается дополнительного, лишнего топлива.
Буду чистить) Никаких закисей азота, воды и турбины вместо него не буду ставить)

Автор: Labrador 28.5.2014, 10:37

А зря, турбовый приус это было бы очень интересно.Глядишь наши ряды резко бы пополнились.

Автор: KnyaZZ 28.5.2014, 13:19

Цитата: (Labrador @ 28.5.2014, 11:37) А зря, турбовый приус это было бы очень интересно.Глядишь наши ряды резко бы пополнились.

Автор: KnyaZZ 3.6.2014, 15:42

Расход вырос без этого клапана, около 03-0.5 л.... Нужно делать..

Автор: shirocan 4.6.2014, 23:14

ага и чек через два дня загорелся. теперь загорается каждый день,по два раза(

Автор: KnyaZZ 5.6.2014, 7:11

Цитата: (shirocan @ 5.6.2014, 0:14) ага и чек через два дня загорелся. теперь загорается каждый день,по два раза(

Так как часто езжу на дачу заметил, что расход повышенный именно на трассе. В городе не замечал.. Но по трассе.. Всегда было 4.5-4.6 , теперь меньше 5 не могу добиться, так 5-5.1 и чек тоже достал... Ощущение, что машина разваливается )

Автор: KnyaZZ 5.6.2014, 9:31

Полбака показывает, а проехал только 365км, с исправным клапаном было бы 430

Автор: KnyaZZ 6.6.2014, 10:07

В воскресенье, если погода не внесет свои коррективы или еще что, в 10:30 возле Hybrids на коломенской, буду снимать клапан ЕГР и нести его на ультразвуковую промывку. Всех желающих, приглашаю. ) стану так, чтобы меня было видно.
Опять звонил в Красноярск, сказали, если после ультразвука так же будет троить, то нужен новый клапан, цена в районе 10000 рублей...

Автор: aleliuja 6.6.2014, 10:15

Цитата: (KnyaZZ @ 6.6.2014, 8:07) В воскресенье, если погода не внесет свои коррективы или еще что, в 10:30 возле Hybrids на коломенской, буду снимать клапан ЕГР и нести его на ультразвуковую промывку. Всех желающих, приглашаю. ) стану так, чтобы меня было видно. Опять звонил в Красноярск, сказали, если после ультразвука так же будет троить, то нужен новый клапан, цена в районе 10000 рублей...

a vi kolektor vpusknoj promyli?

Автор: KnyaZZ 6.6.2014, 10:35

Цитата: (aleliuja @ 6.6.2014, 11:15) a vi kolektor vpusknoj promyli?

Нет. Не мыл, мне сначало к клапаном разобраться, чтобы работал корректно... А то узнавал, стоит 11500 и два месяца ждать из Японии...

Автор: KnyaZZ 6.6.2014, 10:50

Цитата: (aleliuja @ 6.6.2014, 11:15) a vi kolektor vpusknoj promyli?

Я понял к чему вы клонили, задавая этот вопрос.
a ja myl kolektor, tam kuda iz egr gas vxodet na kazdyj cylyndr, poslednyje byly sovsem zasoreny. na to vreme pomoglo, budem smotret kak v budusciem.

Автор: KnyaZZ 6.6.2014, 13:24

Цитата: (KnyaZZ @ 6.6.2014, 11:50) Я понял к чему вы клонили, задавая этот вопрос. a ja myl kolektor, tam kuda iz egr gas vxodet na kazdyj cylyndr, poslednyje byly sovsem zasoreny. na to vreme pomoglo, budem smotret kak v budusciem.

А помогло в чем? Что перестало троить???

Автор: DGN 6.6.2014, 14:15

у меня кстати не троит, а слышна детонация при легкой дачи газа под нагрузкой. причем не всегда это происходит, отчего и грешу на клапан - мож он то открывается то нет? бенз 95ый, так что сам по себе он вроде как не должен...

Автор: aleliuja 6.6.2014, 14:19

Цитата: (KnyaZZ @ 6.6.2014, 11:24) А помогло в чем? Что перестало троить???

da perestalo troit, uze ~500km bez problem, jesli egr klapan gliucit budet dumaju elektronnaja osybka srazu, ja toze nacil srazu s egr no kogda snial trubku s egr v kolektor bylo vydno sto v kolektore vsievo po bolse cem v egr. tak i resil sniat kolektor roboty nemnogo no kak govoril prezde 2 dyry byli pocty polnostiu zablokyrovany i ja tak dumaju problema byla sto gaz sol tolko na 2 cylyndra potomu i byla problem s vybracyjej. a egr jesli promyly i plavno on xodet dumaju myt iscio net smysla.

Автор: KnyaZZ 6.6.2014, 14:45

Цитата: (aleliuja @ 6.6.2014, 15:19) da perestalo troit, uze ~500km bez problem, jesli egr klapan gliucit budet dumaju elektronnaja osybka srazu, ja toze nacil srazu s egr no kogda snial trubku s egr v kolektor bylo vydno sto v kolektore vsievo po bolse cem v egr. tak i resil sniat kolektor roboty nemnogo no kak govoril prezde 2 dyry byli pocty polnostiu zablokyrovany i ja tak dumaju problema byla sto gaz sol tolko na 2 cylyndra potomu i byla problem s vybracyjej. a egr jesli promyly i plavno on xodet dumaju myt iscio net smysla.

Ох уж ваши буквы....... Глаза сломал ) Спасибо за совет. Тогда все равно промою в ультразвуке, все равно ждать часа полтора, тогда сниму и коллектор и почищу.
DGN - это клапан ЕГР так брямкает, при нагрузке, у меня так же было, думал сами клапана, снял фишку, и все, нагрузка без, не брямкал больше. И до сих пор, пока с откл фишкой езжу, не звенит ) гад, кровь мою уже попил )

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 8:50

Буду сегодня разбирать ЕГР возле дома. Кому интересно, пишите )

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 11:21

Разобрал, я в шоке, весь испаритель закоксовался, так как клапан был закрыт почти 1500км. Кто знает, если на мойке пробью, вода попадет в катализатор, ему не нанесет это вредн???

Автор: DGN 7.6.2014, 11:29

сымать!

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 11:52

[quote name='DGN' date='7.6.2014, 12:29' post='33432сымать!
[/quote]
Значит вода навредит если попадет в катализатор???? снимать крайне ггеморрой.
Прочитал про катализатор, буду думать. Пока клапан ЕГР купается в ультразвуке

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 16:12

Чистил ДЗ, заметил, что нет сетки, на авенсисе после между Выпускным и ДЗ была светочка с мелкими ячейками, для лучшего чего-то наверное, тут нет. Сэкономили ) забрал клапан с ультразвука, еду устанавливать, надеюсь закончу с этим клапаном.
Так же помыл коллектор, снимал, и прочистил отверстия поткоторым как раз попадает отработанный газ обратно в камеры сгорания. Была забита третья дырка, после чистки, брызгаешь карбклинером, а из них одинаково теперь выходит само испарение от клинера... В виде дыма... Сам шток двигается намного легче, после ультразвука, может накручиваю, Хз. Почищу испаритель, соберу и отпишусь, а вообще очень интересно вести диалог самим с собой )))

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 16:29

Цитата: (shirocan @ 5.6.2014, 0:14) ага и чек через два дня загорелся. теперь загорается каждый день,по два раза(

Не тяните с чисткой ЕГР, иначе забьете охладитель

Автор: DGN 7.6.2014, 17:47

Цитата: (KnyaZZ @ 7.6.2014, 17:12) Почищу испаритель, соберу и отпишусь, а вообще очень интересно вести диалог самим с собой )))

Не только самим с собой. Все это весьма интересно. Испаритель снимал когда, антифриз сливал? Он там с движка или с гибидки?

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 19:24

Цитата: (DGN @ 7.6.2014, 18:47) Не только самим с собой. Все это весьма интересно. Испаритель снимал когда, антифриз сливал? Он там с движка или с гибидки?

Это вернее охладитель, антифриз с трубок сам вытекает, я их максимум вверх поднял, чтобы не тек, пересилил себя, и решил, раз начал, нужно идти до конца, и снял охладитель, и понес на мойку, залили много химии и только через пару минут она начала вытекать, потом керкером вдули, сначало маленькая струя, все больше, больше, и вот вылетает напором вода, повторил процедуру с химией , и дали напор уже с другой стороны... И о чудо!!! Глядя в нее насквозь, я вижу свет ) в конце охладителя, такого чистого с завода не ставят наверное.. Потом начал все собирать... И вот я сейчас еду за женой на своей электричке... Все прошло хорошо... Едет плавно, троения нет. В расширетельном бачке упал уровень антифриз а, залил Дистилированную воду, около 750 грамм ушло. Пока я доволен проделанной работой и работой машины, правда все руки пацарапаны... Да, еще промыл ДМРВ, оставался карбклинер.
p.s. сам назвал охладитель, испарителем, сорри, это охладитель ) отработанных газов. Там даже датчик стоит температуры самой жидкости на выходе с охладителя, видимо если он сильно забьется, и не будет нормально охлаждать, то выскочит ошибка.

Автор: Sergey Ivanovich 7.6.2014, 21:11

А фото процесса не делали? С картинками интереснее читать и пользы больше, тем, кто мало разбирается в технической части

Автор: KnyaZZ 7.6.2014, 22:20

Цитата: (Sergey Ivanovich @ 7.6.2014, 22:11) А фото просообщение а не делали?фото тинками нтереснее читать и пользы больше, тем, кто мало разбирается в технической части

Фотоотчет есть. Либо в этой теме, либо в этой теме, первая страница, второе сообщение, ссылка на фотоотчет есть. поищите)

Автор: Sergey Ivanovich 8.6.2014, 9:34

Спасибо. Почитал, теперь дурная голова включилась и покоя ногам не будет

Автор: KnyaZZ 8.6.2014, 10:13

Цитата: (Sergey Ivanovich @ 8.6.2014, 10:34) Спасибо. Почитал, теперь дурная голова включилась и покоя ногам не будет

Пока не троит не заморачивайтесь )))

Автор: KnyaZZ 8.6.2014, 13:32

Ну вот... Наконец расход по трассе снизился до своих 4.6 ...а то был 5-5.1 ... Все же клапан играет роль )

Автор: Sergey Ivanovich 8.6.2014, 21:31

Вот этот фактор меня и подталкивает к каким то кардинальным мерам. У меня расход пока не вписывается в такие показатели. Мылась дроссельная заслонка и форсунки, менялись свечи, а расход не меняется. Поэтому есть предположения, что нужно почистить впускной тракт, в том числе и клапан. Ну еще может нужно поменять свой агрессивный стиль передвижения на более спокойный

Автор: KnyaZZ 8.6.2014, 22:28

Цитата: (Sergey Ivanovich @ 8.6.2014, 22:31) Вот этот фактор меня и подталкивает к каким то кардинальным мерам. У меня расход не вписывается в такие показатели. Мылась дроссельная заслонка и форсунки, менялись свечи, а расход не меняется. Поэтому есть предположения, что нужно почистить впускной тракт, в том числе и клапан. Ну еще может нужно поменять свой агрессивный стиль передвижения на более спокойный

Начните с последнего пункта, самый, менее затратный ) А там уже по настроению. Если полезете снимать ЕГР, то важное примечание, которое облегчает откручивание нижней гайки охладителя, это открутить бАО?чок тормозной жидкости, две гайки на 14мм.

Автор: Sergey Ivanovich 9.6.2014, 9:13

Спасибо! Учту.

Автор: babdima 9.6.2014, 14:08

про заглушку даже в забугорном форуме рассказывается. http://priuschat.com/threads/prius-iii-engine-knocking-at-high-torque-low-rpm-solved.127722/
Правда самодельная, но для других авто продаются вполне заводские варианты.

Автор: KnyaZZ 9.6.2014, 14:28

Цитата: (babdima @ 9.6.2014, 15:08) про заглушку даже в забугорном форуме рассказывается. http://priuschat.com/threads/prius-iii-engine-knocking-at-high-torque-low-rpm-solved.127722/ Правда самодельная, но для других авто продаются вполне заводские варианты.

Глушить однозначно не стоит... Тяга вроде та и не та, расход увеличивается... Я ездил без ЕГР, бензин уходил по трассе больше обычного... И динамика не такая была.

Автор: KnyaZZ 9.6.2014, 14:43

Цитата: (babdima @ 9.6.2014, 15:08) про заглушку даже в забугорном форуме рассказывается. http://priuschat.com/threads/priuiii-engine-knocking-at-high-torque-low-rpm-solved.127722/ Правда самодельная, но для других авто продаются вполне заводские варианты.

Прочитал.получается, он купил Приус, и после определенного времени началась проблема, завод двигателя с шумом , вибрации и тп. он искал проблему в тойте, но там все показывало ок. Он решил сам разобраться, и когда отключил фишку на ЕГР и о чудо машина заработла как прежде. Ну он еще удивиился, когда снял выпускной коллектор на наличие масла на дне, под ДЗ. У меня тоже там была лужица. Предположил, что когда мотор холодный то туда при заводе конденсат или что-то, не до конца понял, ну и начал чистить коллектор, все дырочки в нем. Одна была забита и получается что в другие попадало больше количество газов отработанных. потом увидел как раз пластинку с тонкого металла, с дырочкой, которая прогорела . Значит у предыдущего хозяина была та же проблема, и тот просто решил его заглушить таким образом. Дальше пошел читать)

Кстати, тоже соглашусь с этим! Не думал даже. Еще одно преимущество ЕГР.
the exhaust gases also help the engine warm up faster on a cold startup.

А вот еще одно подтверждение моим словам и наблюдениям поповоду расхода с ЕГР и, что расход с заглушенным ЕЕГР был больше.
I live in the Netherlands.
I did about 200km now with the EGR fix.
It looks like the car uses about .2 liters per 100km less than before

А это говорит о том, что при появлении проблемы троения, можно попробовать не чистить сам клапан ЕГР, а снять впускной и почистить дырочки, по которым идет отработаный газ.
No any blocking plates were existing but the whole EGR and intake manifold's pipelines were full of sticky black oil/carbon mix. One cylinder's EGR pipeline was fully glogged and I used old toothbrush and compressed air to blow it free.

This worked for me and now the shaking is totally gone in all engine running conditions! I'm afraid that I'll have to do this again after 100.000 km, because the actual root cause is still existing.

Так что прежде всего снимите коллектор впускной, почистите его, все дырочки, и если это не решит проблему троения, то только тогда уже принимайтесь за ЕГР и чистку его ТОЛЬКО В УЛЬТРАЗВУКЕ!

Автор: kedrikov 10.6.2014, 14:24

Сегодня без напряга и не торопясь за 4 часа почистил заслонку,форсунки на стенде,ЕГР.
Снимется егр в принципе без проблем и не надо разбирать полку дворников, места там вагон. Две гайки которые держут клапан откручиваются при помощи гнутого накидного ключа.Пробег реальный 90 тык , клапан и трубопроводы были забиты процентов на 5 максимум. Нагарчик на самом клапане неплохой был.Шток немножко подклинивал ,если пальцем шток двигать но после чистки этот эффект пропал.Для чистки юзал очиститель карба от абро и зубную щетку , отъедает на ура.
После снятия заслонки была лужица масла,вытер и забил на это явление.
В принципе ничего сложного главное, чтобы руки из плеч были.

http://pixs.ru/showimage/IMG1005JPG_6580257_12495220.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG1006JPG_7492602_12495222.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG1007JPG_7471606_12495225.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG1008JPG_6229936_12495227.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG1009JPG_1328754_12495229.jpg
http://pixs.ru/showimage/IMG1010JPG_6282753_12495232.jpg

Автор: DGN 10.6.2014, 16:09

а вообще его снимать целиком надо? или достаточно только почистить шток?

была ли какая проблема с ним у вас? она пропала после чистки? или чисто профилактически?

Автор: kedrikov 10.6.2014, 16:56

Цитата: (DGN @ 10.6.2014, 17:09) а вообще его снимать целиком надо? или достаточно только почистить шток? была ли какая проблема с ним у вас? она пропала после чистки? или чисто профилактически?

Снимать только полностью.
Проблем небыло и нет ,тьфу три раза.Все делалось для профилактики так как пробег уже требовал, как говорится болезнь лучше предотвратить чем потом лечить

Автор: KnyaZZ 10.6.2014, 17:45

Цитата: (kedrikov @ 10.6.2014, 17:56) Снимать только полностью. Проблем небыло и нет ,тьфу три раза.Все делалось для профилактики так как пробег уже требовал, как говорится болезнь лучше предотвратить чем потом лечить

Не знаю, каким ключом туда можно добраться, я пол машины разбирал ) а в охладитель глядели? Он забит или нет был ?)
сделайте фото ключа, всем будет полезно.

Автор: kedrikov 10.6.2014, 21:39

Цитата: (KnyaZZ @ 10.6.2014, 18:45) Не знаю, каким ключом туда можно добраться, я пол машины разбирал ) а в охладитель глядели? Он забит или нет был ?) сделайте фото ключа, всем будет полезно.

Самый обычный ключ http://static.anlas.ru/files/8a67ad1259/00/b8/504f0c1c82.jpeg на фото плохо но видно ,что накидная часть немного под углом к плоскости ключа. Просто под левую гайку ключ под углом просовывать нужно , потом срываешь гайку , а дальше пальцем открутил одновременно подстраховал магнитом чтобы потом не искать гайку
В охладитель смотрел , на выходе где клапан прикручивается был сухой нагар комочками. Щекткой зубной пошоркал хорошенько и пылесосом удалил то что упало в соты охладителя. Охладитель чистый , не забит с естественным легким нагаром.

Автор: KnyaZZ 10.6.2014, 22:18

Цитата: (kedrikov @ 10.6.2014, 22:39) Самый обычный ключ http://static.anlas.ru/files/8a67ad1259/00/b8/504f0cснять%20jpeg на фото плохо но видно ,что накидная часть немного под углом к плоскости ключа. Просто под левую гайку ключ под углом просовывать нужно , потом срываешь гайку , а дальше пальцем открутил одновременно подстраховал магнитом чтобы потом не искать гайку В охладитель смотрел , на выходе где клапан прикручивается был сухой нагар комочками. Щекткой зубной пошоркал хорошенько и пылесосом удалил то что упало в соты охладителя. Охладитель чистый , не забит с естественным легким нагаром.

Прям стало интересно.. У меня таких три.. Я пытался подлезть... Не удалось. Завтра попробую еще раз, получится или нет. Нужно было еще снять впускной коллектор, провести ревизию, как там, как каналы. А то, что масло было на дне, это говорят нормально для двигателя аткинсона. Обсуждали на заморском сайте.

Автор: DGN 11.6.2014, 6:06

Цитата: (KnyaZZ @ 10.6.2014, 23:18) А то, что масло было на дне, это говорят нормально для двигателя аткинсона. Обсуждали на заморском сайте.

А подробности? Как оно туда "нормально" попадает? И какая связь с циклом аткинсона?

Автор: KnyaZZ 11.6.2014, 7:23

Цитата: (DGN @ 11.6.2014, 7:06) А подробности?оно туда "нормально" попадает? И какая связь с циклом аткинсона?

Через какой-то клапан называемый PCV, на русском не знаю как звучит. Сошлись, что данное явление проявляется у всех. у меня не ест масло, но оно там было, значит пробегом понемногу накапливается ) и бы был единичный случай, а так забил.
The Intake Manifold is typically a little oily because of the PCV valve venting oily crankcase air into the intake stream.

As far as I can determine from reading priuschat, oil in intake manifold is a common finding. I also saw it in my corolla when I replaced manifold gasket. Oil gets there via PCV.

Atkinson engine cycle may be reason for oil you see....i believe....normal

Ещё есть предложения, что масло начинает скапливаться от того, что плохо работает ЕГР, но, не знаю.. Думаю это норма )

Автор: kedrikov 11.6.2014, 11:34

Цитата: (KnyaZZ @ 10.6.2014, 23:18) Прям стало интересно.. У меня таких три.. Я пытался подлезть... Не удалось. Завтра попробую еще раз, получится или нет.

Все крепежные болты должны быть откручены в том числе и шпилько со звездочкой что в блок вкручена для того чтобы клапан с охладителем немного шевелились

Автор: KnyaZZ 11.6.2014, 11:44

Цитата: (kedrikov @ 11.6.2014, 12:34) Все крепежные болты должны быть откручены в том числе и шпилько со звездочкой что в блок вкручена для того чтобы клапан с охладителем немного шевелились

Естественно, так все и делал, но без откручивание нижней гайки охладителя, ничего не выходило. Если, и правда, у кого получится открутить, как вы говорите, не откручивание нижнее крепление охладителя, то Спасибо вам, за более простой способ снятия клапана ЕГР, хотя я промыл полностью и сам охладитель )
И еще, если взялись почистить клапан, СНИМИТЕ И ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР, почистите и его... Все дырочки и тп.

Автор: DGN 12.6.2014, 9:48

Цитата: (KnyaZZ @ 11.6.2014, 12:44) И еще, если взялись почистить клапан, СНИМИТЕ И ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР, почистите и его... Все дырочки и тп.

Что там за дырочки во впускном коллекторе??

Автор: KnyaZZ 12.6.2014, 9:51

Цитата: (DGN @ 12.6.2014, 10:48) Что там за дырочки во впускном коллекторе??

Отдельные дырочки, по которым поступают отработанные газы от ЕГР, у меня одна была забита

Автор: DGN 12.6.2014, 9:53

Цитата: (KnyaZZ @ 11.6.2014, 8:23) Через какой-то клапан называемый PCV, на русском не знаю как звучит. Сошлись, что данное явление проявляется у всех. у меня не ест масло, но оно там было, значит пробегом понемногу накапливается ) и бы был единичный случай, а так забил. Ещё есть предложения, что масло начинает скапливаться от того, что плохо работает ЕГР, но, не знаю.. Думаю это норма )

По моим представлениям, начинается все с умирания колец, из за чего масло попадает в камеру сгорания, чего в норме быть не должно в любом поршневом двигателе, будь он отто, аткинсон или рудольф ;-)

А дальше уже следствие - если движок примитивен, масло улетает в глушитель и там себе сизо дымит.

Если как у нас - всякие катализаторы и EGRы - у масла появляется путь попасть вновь в камеру сгорания - через клапан и впускной коллектор.

Что по вашему "не ест масло"? Прям уровень как залили так 15000 и стоит?? Или таки на полщупа-щуп убегает от смены до смены??

Автор: shirocan 12.6.2014, 10:49

Решено! На днях буду чистить охладитель,впускной коллектор,клапан ЕГР(всё так?)
Сколько времени займёт данная процедура, от начала разборки-до полной сборки сборки?

Автор: KnyaZZ 12.6.2014, 13:30

Цитата: (shirocan @ 12.6.2014, 11:49) Решено! На днях буду чистить охладитель,впускной коллектор, ЕГР(всё так?) Сколько времени займёт данная процедура, от начала разборки-до полной сборки сборки?

Не спеша, отвозя клапан на ультразвук на 1:30 приехал домой, разобрал впускной, ДЗ, все почистил, собрал, поехал за клапаном, приехал, разобрал охладитель, пошел на мойку, помыл, пришел, собрал все, ушло с 11 утра до 19:40 вечера. ) это с обедом в 1:30 (дождь пережидал. ).
Будете когда снимать ЕГР, обязательно, купите звездочку доя шпильки сверху, увидете ее, иначе охладитель не снять.
Все так, а еще почистить Дросельную Заслонку и промойте ДМРВ. Хуже не будет, когда зальете его карбклинером, и продуйте хорошенько. Только не трите его тряпкой или еще чем, только хорошенько продуть.

По поводу масла, Ща гляну, двигатель постоит 5 минут.

Автор: KnyaZZ 12.6.2014, 13:44

Цитата: (DGN @ 12.6.2014, 10:53) По моим представлениям, начинаетен ачинается все с умирания колец, из за чего масло попадает в камеру сгорания, чего в норме быть не должно в любом поршневом двигателе, будь он отто, аткинсон или рудольф ;-) А дальше уже следствие - если движок примитивен, масло улетает в глушитель и там себе сизо дымит. Если как у нас - всякие катализаторы и EGRы - у масла появляется путь попасть вновь в камеру сгорания - через клапан и впускной коллектор. Что по вашему "не ест масло"? Прям уровень как залили так 15000 и стоит?? Или таки на полщупа-щуп убегает от смены до смены??

Отправил на почту фото щупа, может и ушло на 1мм ну или на 2, хотя 2этоо много, ну пусть будет, еще заметил, что сзади на двигателе появился масленное запотевание, видимо из под какого то датчика сопливит. Или из под натяжителя цепи. Видимо скоро новая тема будет ) с отчетом )

Автор: DGN 12.6.2014, 16:55

Цитата: (KnyaZZ @ 12.6.2014, 14:44) Отправил на почту фото щупа, может и ушло на 1мм ну или на 2, хотя 2этоо много, ну пусть будет, еще заметил, что сзади на двигателе появился масленное запотевание, видимо из под какого то датчика сопливит. Или из под натяжителя цепи. Видимо скоро новая тема будет ) с отчетом )

У меня сопливило из под натяжителя... хотя и датчики масла бывает текут...

фото получил... а как давно заливалось масло?? и какое кстати?

Автор: KnyaZZ 12.6.2014, 18:15

Цитата: (DGN @ 12.6.2014, 17:55) У меня сопливило из под натяжителя... хотя и датчики масла бывает текут... фото получил... а как давно заливалось масло?? и какое кстати?

8 апреля, проехал 16000 уже. Лью всегда Mobil1 5W30. Сами натяжитель снимали?? Не сложно? Хотя, что там сложного )

Автор: DGN 13.6.2014, 6:27

Цитата: (KnyaZZ @ 12.6.2014, 19:15) 8 апреля, проехал 16000 уже. Лью всегда Mobil1 5W30. Сами натяжитель снимали?? Не сложно? Хотя, что там сложного )

да, 16000 это немало. раз в 20ткм меняете масло?

натяжитель мне снимали когда меняли колпачки маслосъемные...

Автор: KnyaZZ 13.6.2014, 7:46

Цитата: (DGN @ 13.6.2014, 7:27) да, 16000 это немало. раз в 20ткм меняете масло? натяжитель мне снимали когда меняли колпачки маслосъемные...

Не, вообще раз в 15 , 20 это считаю много ) просто пока нет денег ) в 17 поменяю точно.

Автор: shirocan 13.6.2014, 23:49

Цитата: (KnyaZZ @ 12.6.2014, 14:30) Не спеша, отвозя клапан на ультразвук на 1:30 приехал домой, разобрал впускной, ДЗ, все почистил, собрал, поехал за клапаном, приехал, разобрал охладитель, пошел на мойку, помыл, пришел, собрал все, ушло с 11 утра до 19:40 вечера. ) это с обедом в 1:30 (дождь пережидал. ). Будете когда снимать ЕГР, обязательно, купите звездочку доя шпильки сверху, увидете ее, иначе охладитель не снять. Все так, а еще почистить Дросельную Заслонку и промойте ДМРВ. Хуже не будет, когда зальете его карбклинером, и продуйте хорошенько. Только не трите его тряпкой или еще чем, только хорошенько продуть. По поводу масла, Ща гляну, двигатель постоит 5 минут.

короче ,на целый день) хорошо байк под боком, промежуточные проблемы решать и психоз снимать)))
а ДМРВ.,свечи,фильтра и прочее,я сделал при первых симптомах этой болезни.

ТС. спасибо тебе, за начало и продолжение этой темы.
полезная тема.

Автор: KnyaZZ 14.6.2014, 9:22

Цитата: (shirocan @ 14.6.2014, 0:49) короче ,на целый день) хорошо байк под боком, промежуточные проблемы решать и психоз снимать))) а ДМРВ.,свечи,фильтра и прочее,я сделал при первых симптомах этой болезни. ТС. спасибо тебе, за начало и продолжение этой темы. полезная тема.

Не за что. Всё получилось??? )

Автор: max777max777 19.6.2014, 21:42

Цитата: (KnyaZZ @ 13.6.2014, 8:46) Не, вообще раз в 15 , 20 это считаю много ) просто пока нет денег ) в 17 поменяю точно.

Жестоко раз в 15т там через 6-7 т уже весь пакет присадок вырабатываются, судя по переписке на форуме за машиной стараетесь следить а на масле 15000 странно

Я стараюсь на всех машинах менять каждые 7-8 макс при этом езжу много по 800-1000 в неделю
Лью тойотовское 0w20 считаю что с нашим бензином и условиями эксплуатации самое то!

Автор: Igor_P 19.6.2014, 21:52

Цитата: (max777max777 @ 19.6.2014, 23:42) Жестоко раз в 15т там через 6-7 т уже весь пакет присадок вырабатываются, судя по переписке на форуме за машиной стараетесь следить а на масле 15000 странно Я стараюсь на всех машинах менять каждые 7-8 макс при этом езжу много по 800-1000 в неделю Лью тойотовское 0w20 считаю что с нашим бензином и условиями эксплуатации самое то!

В европе межсервисные пробеги 15 000 км. по мануалу. Для России их сократили до 10 000 км., из за "тяжелых условий эксплуатации".
Куда еще меньше??

Автор: KnyaZZ 19.6.2014, 23:35

Цитата: (max777max777 @ 19.6.2014, 22:42) Жестоко раз в 15т там через 6-7 т уже весь паКеть присадок вырабатываются, судя по переписке на форуме за машин стараетесь следить а на масле 15000 странно Я стараюсь на всех машинах менять каждые 7-8 макс при этом езжу много по 800-1000 в неделю Лью тойотовское 0w20 считаю что с нашим бензином и условиями эксплуатации самое то!

Вы все правильно делаете. Тойотовское 0в20 ходит около 5-7 тысяч, так как это минералка напичкана присадками. Для синтетики, нормальный интервал это считаю 15, плюс у нас двс меньше на % какой не скажу работает. Моточасы меньше ) поэтому 15 это оптимально для синтетики, а для вашей Тойота 0в20 интервал 5-7. Ну маааксимум 10.... И то не советовал. Бы. Ну, тема не про масло ) Плохого я машинке не причиню. Один раз перекатал до 16... Каюсь... Больше не буду )

Автор: KnyaZZ 19.6.2014, 23:38

Цитата: (Igor_P @ 19.6.2014, 22:52) В европе межсервисные пробеги 15 000 км. по мануалу. Для России их сократили до 10 000 км., из за "тяжелых условий эксплуатации". Куда еще меньше??

А на самом деле, что бы почаще мы приезжали и денюжки давали )) поэтому и 10000 . Товарищ на хонде проехал 580000 км, и ничего небыло. Менял всегда каждые 15000 . Так что, каждый решает какую жижу любить )

Автор: max777max777 20.6.2014, 6:59

Цитата: (KnyaZZ @ 20.6.2014, 0:35) Вы все правильно делаете. Тойотовское 0в20 ходит около 5-7 тысяч, так как это минералка напичкана присадками. Для синтетики, нормальный интервал это считаю 15, плюс у нас двс меньше на % какой не скажу работает. Моточасы меньше ) поэтому 15 это оптимально для синтетики, а для вашей Тойота 0в20 интервал 5-7. Ну маааксимум 10.... И то не советовал. Бы. Ну, тема не про масло ) Плохого я машинке не причиню. Один раз перекатал до 16... Каюсь... Больше не буду )

Каждому своё я тут с вами соглашусь каждый сам решает что и когда менять ног для меня 15000 это психологический порог))) а вы какое масло заливает е?

Откуда информация что оригинальное масло 0w20 минеральное ?08880-09205???
По каталогами чистейшая синтетика!

Автор: KnyaZZ 20.6.2014, 7:23

Цитата: (max777max777 @ 2014, 7:59) Каждому своё я тут с вами соглашусь каждый сам решает что и когда менять ног для меня 15000 это психологический порог))) а вы какое масло заливает е? Откуда информация что оригинальное масло 0w20 минеральное ?08880-09205??? По каталогами чистейшая синтетика!

Уже обсуждалось где то... поищите, может путаю с Тойота сн 5w30, если ошибаюсь, поправите )Не скажу точно где. Лью Mobil1 5w30 .

Автор: Igor_P 20.6.2014, 9:03

Цитата: (KnyaZZ @ 20.6.2014, 1:38) А на самом деле, что бы почаще мы приезжали и денюжки давали )) поэтому и 10000

От части тоже верно, но это не выдумка ТМР, а требование изготовителя, и основная причина всё же в более тяжелых условиях эксплуатации. Даже в европейском мануале прописано, что при тяжелых нагрузках, езде с прицепом и т.п., масло надо в 2 раза чаще менять, т.е. раз в 7500 км. Наши условия по умолчанию тяжелые: климат, топливо, пыль, грязь, химия на дорогах. По этой же причине оф. 30-ку комплектуют только 15" колесами, подвеской для плохих дорог (Rouge Road Package) и отсутствует система подогрева антифриза выхлопными газами. Но это уже оффтоп

Автор: babdima 20.6.2014, 9:05

Ничего, что тема о EGR ?

Автор: KnyaZZ 20.6.2014, 9:41

Цитата: (babdima @ 20.6.2014, 10:05) Ничего, что тема о EGR ?

Разминка

Автор: max777max777 20.6.2014, 10:09

Цитата: (KnyaZZ @ 20.6.2014, 8:23) Уже обсуждалось где то... поищите, может путаю с Тойота сн 5w30, если ошибаюсь, поправите )Не скажу точно где. Лью Mobil1 5w30 .

Да как раз вы это и перепутали есть 5w30 SL,SM,SN минералка,синтетика,полусинтетика

Автор: DGN 20.6.2014, 10:19

Цитата: (Igor_P @ 20.6.2014, 10:03) подвеской для плохих дорог (Rouge Road Package)

А вот это что такое? Какие детали отличаются?

Автор: Igor_P 20.6.2014, 11:10

Цитата: (DGN @ 20.6.2014, 12:19) А вот это что такое? Какие детали отличаются?

Разные пружины и амортизаторы - это легко посмотреть по EPC. На приус-клубе тема даже где-то была с каталожниками. Если интересно, предлагаю продолжить общение в ЛС. Здесь это оффтоп

Автор: Sergey Ivanovich 20.6.2014, 14:55

Промыл вчера все составляющие впускной системы, клапан ЕГР, термос. Сегодня сделал контрольный заезд. Такое впечатление, что где то появился подсос воздуха, уж очень чувствительна стала педаль газа. Стоит ее чуть придавить и расход поднимается до 10 литров. Похоже повторное использование прокладок может привести к таким проблемам. Что скажете по этому поводу форумчане?

Автор: KnyaZZ 21.6.2014, 0:14

Цитата: (Sergey Ivanovich @ 20.6.2014, 15:55) Промыл вчера все составляющие впускной системы, клапан ЕГР, термос. Или дедовским методом, машину одня сделал контрольный заезд. Такое впечатление, что где то появился подсос воздуха, уж очень чувствительна стала педаль газа. Стоит ее чуть придавить и расход поднимается до 10 литров. Похоже повторное использование прокладок может привести к таким проблемам. Что скажете по этому поводу форумчане?

На сколько мне известно, если есть подсос, то двигатель будет работать неровно. А вообще, проверить трубки от клапана ЕГР до выпускного. Или дедовским методом, машину в сервисный режим, и везде брызгать карбклинером, если начнет глохнуть, троить и тп, значит в этом месте и сосет воздух. Стоимость проверки -140руб.

Автор: Sergey Ivanovich 21.6.2014, 7:35

Может я мнительный. Двигатель работает ровно, без чихания и троения. Ошибок на дисплей не вылезает. Пробег после обслуги небольшой, может проходит самообучение мозгов. Но для полной уверенности в решении проблемы заказал прокладки резиновые: под впускной коллектор, трубку к клапану ЕГР и блок дроссельной заслонки.

Автор: KnyaZZ 21.6.2014, 9:27

Цитата: (Sergey Ivanovich @ 21.6.2014, 8:35) Может я мнительный. Двигатель работает ровно, без чихания и троения. Ошибок на дисплей не вылезает. Пробег после обслуги небольшой, может проходит самообучение мозгов. Но для полной уверенности в решении проблемы заказал прокладки резиновые: под впускной коллектор, трубку к клапану ЕГР и блок дроссельной заслонки.

Ого гоооо... Вы очень мнительный ) прокладки еще можно... А вот остальное лишнее думаю. Ну, побалуйте машинку. Я бы проездил 500 км и после делал выводы. Нагар был на клапане и в выпускном?

Автор: KnyaZZ 21.6.2014, 9:27

Цитата: (Sergey Ivanovich @ 21.6.2014, 8:35) Может я мнительный. Двигатель работает ровно, без чихания и троения. Ошибок на дисплей не вылезает. Пробег после обслуги небольшой, может проходит самообучение мозгов. Но для полной уверенности в решении проблемы заказал прокладки резиновые: под впускной коллектор, трубку к клапану ЕГР и блок дроссельной заслонки.

Ого гоооо... Вы очень мнительный ) прокладки еще можно... А вот остальное лишнее думаю. Ну, побалуйте машинку. Я бы проездил 500 км и после делал выводы. Нагар был на клапане и в выпускном?

Автор: shirocan 21.6.2014, 16:14

Вот и я добрался до ЕГР
С 11 утра до 23вечера кувырялся.
Работа кропотлива,руки исцарапаны,но приятно,что всё не зря)
Сам клапан, охладитель и впускной коллектор сильно забиты гарью.
трубки в коллекторе,идущие к цилиндрам,две забиты на 90% две на 70%,сам коллектор грязный внутри.
охладитель,забит на 90%-отвозил на мойку,замачивали,пробивали керхером.
сам клапан замачивал в ультразвуковой ванне.
до кучи ДМРВ и заслонку почистил.

после снятия охладителя и клапана, снять коллектор и др. заслонку-лёкгая разминка)


Как и Князь,настоятельно рекомендую всё делать в комплексе,а не полумерами обходиться.

Итог:дёркание и стук пропали, динамика хорошая,расход упал на 0.5литра( стал город 5.5) раньше меньше 6 не выходило.
один косяк-загорелся чек Р0031 лямбда зонд. буду разбираться,даж не видел его,где и стоит-то.

Автор: KnyaZZ 21.6.2014, 17:27

Цитата: (shirocan @ 21.6.2014, 17:14) Вот и я добрался до ЕГР С 11 утра до 23вечера кувырялся. Работа кропотлива,руки исцарапаны,но приятно,что всё не зря) Сам клапан, охладитель и впускной коллектор сильно забиты гарью. трубки в коллекторе,идущие к цилиндрам,две забиты на 90% две на 70%,сам коллектор грязный внутри. охладитель,забит на 90%-отвозил на мойку,замачивали,пробивали керхером. сам клапан замачивал в ультразвуковой ванне. до кучи ДМРВ и заслонку почистил. после снятия охладителя и клапана, снять коллектор и др. заслонку-лёкгая разминка) Как и Князь,настоятельно рекомендую всё делать в комплексе,а не полумерами обходиться. Итог:дёркание и стук пропали, динамика хорошая,расход упал на 0.5литра( стал город 5.5) раньше меньше 6 не выходило. один косяк-загорелся чек Р0031 лямбда зонд. буду разбираться,даж не видел его,где и стоит-то.

Может когда снимали охладитель, где проводок задели? Либо фишку, а в целом молодцы вы ) мои поздравления! )

Автор: Sergey Ivanovich 21.6.2014, 22:45

Цитата: (KnyaZZ @ 21.6.2014, 10:27) Ого гоооо... Вы очень мнительный ) прокладки еще можно... А вот остальное лишнее думаю. Ну, побалуйте машинку. Я бы проездил 500 км и после делал выводы. Нагар был на клапане и в выпускном?

Так я и заказал только резинки под эти приблуды, не до такой степени я свихнулся, чтоб заказывать сами детали. Нагар был везде, работу проделал не зря, надеюсь. Чистил как Вы описывали выше. На следующей неделе придут прокладки, буду менять. А вот проверка подсоса воздуха с помощью карбклинера мне кажется сомнительной. Разряжение увидеть будет сложно. Сегодня делал поездку за город. Подключил машину на Торк. В городе расход повышенный, а вот за городом -около 5.5 л при скорости до 100. Но вот не понравились мне показатели расхода воздуха. Соотношение замеренного колебалось от 14.5 до 17.9 в зависимости от педалирования.

Автор: KnyaZZ 22.6.2014, 11:42

[quote name='Sergey Ivanovich' date='21.6.2014, 23:45' post='3364город. Так я и заказал только резинки под эти приблуды, не до такой степени я свихнулся, чтоб заказывать сами детали. Нагар был везде, работу проделал не зря, надеюсь. Чистил как Вы описывали выше. На следующей неделе придут прокладки, буду менять. А вот проверка подсоса воздуха с помощью карбклинера мне кажется сомнительной. Разряжение увидеть будет сложно. Сегодня делал поездку за город. Подключил машину на Торк. В городе расход повышенный, а вот за городом -около 5.5 л при скорости до 100. Но вот не понравились мне показатели расхода воздуха. Соотношение замеренного колебалось от 14.5 до 17.9 в зависимости от педалирования.
[/quote]
Многовато расход конечно.... У меня 4.3-4.5 по компу. Трасса и город. Надеюсь найдете подсос, Если он есть

Автор: babdima 22.6.2014, 11:51

Цитата: (KnyaZZ @ 22.6.2014, 12:42) Многовато расход конечно.... У меня 4.3-4.5 по компу. Трасса и город. Надеюсь найдете подсос, Если он есть

Зачем человека пугать? У всех разные условия передвижения и разные трассы.
Одни за час 15км проезжают, другие 80км. Естественно расход будет у всех разный.
Из-за этого бреда отписался от темы про расход. Теперь и от этой походу отпишусь...

Автор: egradov 22.6.2014, 13:46

Цитата: (max777max777 @ 20.6.2014, 13:09) есть 5w30 SL,SM,SN минералка,синтетика,полусинтетика

Ржал
не 5w30 конечно...но на тебе, например, синтетику SL: http://www.allautoparts.ru/closed/alex/HTML/files/oils/Super_Sport_Pro_TRD.pdf

Автор: KnyaZZ 22.6.2014, 15:40

Цитата: (babdima @ 22.6.2014, 12:51) Зачем человека пугать? У всех разные условия передвижения и разные трассы. Одни за час 15км проезжают, другие 80км. Естественно расход будет у всех разный. Из-за этого бреда отписался от темы про расход. Теперь и от этой походу отпишусь...

Молчу )

Автор: max777max777 22.6.2014, 16:41

Цитата: (egradov @ 22.6.2014, 14:46) Ржал не 5w30 конечно...но на тебе, например, синтетику SL: http://www.allautoparts.ru/closed/alex/HTML/files/oils/Super_Sport_Pro_TRD.pdf

не уловил мысли которые вы хотели бы меня донести

Автор: Meugli 23.6.2014, 13:33

Цитата: (shirocan @ 21.6.2014, 17:14) Вот и я добрался до ЕГР С 11 утра до 23вечера кувырялся. Работа кропотлива,руки исцарапаны,но приятно,что всё не зря) Сам клапан, охладитель и впускной коллектор сильно забиты гарью. трубки в коллекторе,идущие к цилиндрам,две забиты на 90% две на 70%,сам коллектор грязный внутри. охладитель,забит на 90%-отвозил на мойку,замачивали,пробивали керхером. сам клапан замачивал в ультразвуковой ванне. до кучи ДМРВ и заслонку почистил. после снятия охладителя и клапана, снять коллектор и др. заслонку-лёкгая разминка) Как и Князь,настоятельно рекомендую всё делать в комплексе,а не полумерами обходиться. Итог:дёркание и стук пропали, динамика хорошая,расход упал на 0.5литра( стал город 5.5) раньше меньше 6 не выходило. один косяк-загорелся чек Р0031 лямбда зонд. буду разбираться,даж не видел его,где и стоит-то.

На каком пробеге все проделали и сколько был пробег по России, каков диаметр колес?

Автор: shirocan 23.6.2014, 13:48

а может кто-нибудь на схеме ткнуть,где это 1й лямбда зонд,на первой банке?

Автор: Demon55 23.6.2014, 14:53

Цитата: (shirocan @ 21.6.2014, 20:14) Итог:дёркание и стук пропали, динамика хорошая,расход упал на 0.5литра( стал город 5.5) раньше меньше 6 не выходило. один косяк-загорелся чек Р0031 лямбда зонд. буду разбираться,даж не видел его,где и стоит-то.

Сдох накал на первой лямде - Air Fuel Ratio, тока замена

Цитата: (shirocan @ 23.6.2014, 17:48) а может кто-нибудь на схеме ткнуть,где это 1й лямбда зонд,на первой банке?

Разъем находится между ДВС и Инвертором, а сам датчик в самом начале катализатора, те ДО катализатора

Автор: AEA9 10.12.2014, 15:19

Тоже начал дёргаться двигатель, очень зависит от температуры. Всё по возможности изучил (спасибо тем кто рассказал и сфотографировал).
Показалось что не очень сложно... Делал в гараже, даже постарался его согреть (получилось не очень), промучился больше 6 часов...
Для тех, кто захочет делать сам:
Будьте готовы к тому что не всё будет сниматься легко. Я бился очень долго, только чтобы открутить двигатель привода клапана(два винта М4).
очень много проводов на пистонах, которые хрупкие зимой. Для снятия впускного коллектора, нужно снять заслонку (с корпусом),
там много трубок и есть с охлаждайкой. В общем ничего до конца не снял.

Пока не очень холодно машина не дёргаеться, а когда похолодает ниже -10 градусов, сниму ротор двигателя клапана, теперь это просто,
у меня машина перестаёт дёргатся и ошибка не появляется. А всё доделывать буду летом.

Автор: kedrikov 10.12.2014, 21:30

Цитата: (AEA9 @ 10.12.2014, 16:19) промучился больше 6 часов...

Не пугайте народ , за 3 часа с перекурами и чаепитием при условии наличия проф инструмента , сам проходил так что проверено ...

Автор: KnyaZZ 11.12.2014, 10:36

Цитата: (kedrikov @ 10.12.2014, 22:30) Не пугайте народ , за 3 часа с перекурами и чаепитием при условии наличия проф инструмента , сам проходил так что проверено ...

Фу меня ребенок делает уроки за 5 часов, у соседа за два часа) те же самые. Поэтому, тут индивидуально все, у меня товарищ, может и 12 потратить на чистку ЕГР, так как он разглядывет каждую деталь... До и после чистки... Главное, что народ знает, в чем причина дерганья двигателя. Кстати, после чистки, так еще при морозе двигатель Ниразу не застучал. Жду новых морозов. Не в тему конечо, пока безработный, три недели дома.. Нашел новое хобби, гоню самогон )

Автор: O.Daniil 11.12.2014, 10:39

Цитата: (KnyaZZ @ 11.12.2014, 12:36) Не в тему конечо, пока безработный, три недели дома.. Нашел новое хобби, гоню самогон )

Таким макаром и работа скоро не понадобится...) Шучу...)

Автор: Prloader 11.12.2014, 11:04

Цитата: (basarevm @ 26.5.2014, 13:20) О да это аргумент в пользу 20х! Правда там масложор поголовный после 200т.км. начинается, а тут у 1 из 20 машин проблема с ЕГР....

отчего тогда на 20х ровно такие же симптомы поведения машины (подергивания, подтраивания и тп)?

Автор: AEA9 11.12.2014, 13:37

Цитата: (kedrikov @ 11.12.2014, 0:30) Не пугайте народ , за 3 часа с перекурами и чаепитием при условии наличия проф инструмента , сам проходил так что проверено ...

Я же сказал, делал в обычном гараже, обычным инструментом.
В тёплом боксе, с хорошим(а главное нужным) инструментом, да с более подробной
информацией, думаю сделал бы всё и намного быстрее...
Но не у всех так получается.

Автор: KnyaZZ 11.12.2014, 14:53

Цитата: (O.Daniil @ 11.12.2014, 11:39) Таким макаром и работа скоро не понадобится...) Шучу...)

Экономлю на спиртном) так как за такие деньги пить дрянь... Приус учит экономить)

Автор: O.Daniil 11.12.2014, 16:07

Цитата: (KnyaZZ @ 11.12.2014, 16:53) Экономлю на спиртном) так как за такие деньги пить дрянь... Приус учит экономить)

А лучше, как я, вообще бросить...) Вот, блин, кто виноват-то, Приус, а я то думал что со мной, почему ни с того ни с сего бухать перестал, а это Приус оказывается, сука такая, со своей философией...)))

Автор: KnyaZZ 11.12.2014, 16:49

Цитата: (O.Daniil @ 11.12.2014, 17:07) А лучше, как я, вообще бросить...) Вот, блин, кто виноват-то, Приус, а я то думал что со мной, почему ни с того ни с сего бухать перестал, а это Приус оказывается, сука такая, со своей философией...)))

Ипонцы Ипона Мать)
Не будем флудить)

Автор: O.Daniil 11.12.2014, 16:56

Цитата: (KnyaZZ @ 11.12.2014, 18:49) Ипонцы Ипона Мать) Не будем флудить)

Ага. Думал я про эту систему ЕГР, думал думал, и решил, что не полезу пока дёргаться не начнёт, посмотрим сколько пройдёт до первых признаков.

Автор: phil 11.12.2014, 17:46

Если бы не гайка, крепящая нижнее ухо теплообменника, демонтаж всей системы (не только клапана) мог бы занять буквально 25-30 минут с учётом жабы. Но для того, чтобы нормально (до блеска) отмочить сам клапан, патрубки, и теплообменник, нужно приличное количество времени и химии.
У меня при оценочном пробеге 130-140 ткм (крученый) визуальная степень закупорки каналов отложениями составила около 2/3 сечения. Оценить эффект было сложно, т.к. параллельно мылись форсы, тем не менее в качестве профилактики вполне себе да. По крайней мере, печка стала эффективнее (быстрее нагревается) по ощущениям.

Автор: KnyaZZ 11.12.2014, 18:28

Теплообменник я мыл на мойке. Залили химию и напором эту гадость выбили.

Автор: mosa442 22.12.2014, 19:55

Сегодня при пробеге в 76 т. миль решил сделать большон ТО приусу:
Снял и помыл: Впускной коллектор, теплообмениик, клапан и форсы в ультрозвуке.
НО при разборке задел моторчиком дворников лобовое стекло ---ему пришел пушной.
Стекло очень хрупкое

Автор: Mangust73 23.12.2014, 2:52

Цитата: (mosa442 @ 22.12.2014, 20:55) НО при разборке задел моторчиком дворников лобовое стекло ---ему пришел пушной. Стекло очень хрупкое

Я на те же грабли по осени наступил, когда ставил проставки.... Не ты первый, не ты последний. Но как я матерился!!!!! Как было обидно, и это при том, что всю жизнь вожусь с машинами, а тут как молодой и нетерпеливый....

Автор: tdn 23.12.2014, 5:13

Mangust73
Как вы его бьете, моторчик вверх пытаетесь снять что ли?

Автор: Mangust73 23.12.2014, 6:54

Цитата: (tdn @ 23.12.2014, 6:13) Mangust73 Как вы его бьете, моторчик вверх пытаетесь снять что ли?

Спешка и только... Там он снимается элементарно.... ехать мне надо было за ребёнком вскорем времени тогда, вот и поспешил. Я просто не ожидал, что от малейшего толчка в торец стекла, оно лопнет...

Автор: shirocan 23.12.2014, 8:09

Цитата: (Mangust73 @ 23.12.2014, 3:52) Я на те же грабли по осени наступил, когда ставил проставки.... Не ты первый, не ты последний. Но как я матерился!!!!! Как было обидно, и это при том, что всю жизнь вожусь с машинами, а тут как молодой и нетерпеливый....

Представляю какая досада и почему-то ржу)

Автор: mosa442 24.12.2014, 6:41

Тоже торопился, и маленький толчок был в край стекла мотором дворников(поднимал корыто с дворниками над бачком тормозухи) и оно треснуло в три луча. (подумал мастера привезу он мне засверлит), но потом примерял проставку на стойку по болтам (растачивал дюралевую от калины) при снятии с болтов ударил стекло пальцем в край-кожу содрал, а стекло опять разбил.

Автор: 9552 30.12.2014, 19:20

почитал тему....мдааа....многие как я понял сами все делают-можно позавидовать.А как быть если охото прочисть -при этом сам не можешь? К обычному знакомому автослесарю обратиться?

Автор: Sentay 30.12.2014, 23:37

Ну тут в картинках все расписано, без спешки крутишь, перепутать там нечего (всегда в случае чего можно обратиться к данной статье). Ну а на вопрос если сам не можешь, то найди кто сможет, хоть знакомого, только про стекло хрупкое предупреди на всякий.

Автор: Владимир-52 31.12.2014, 0:04

Добавлю свои пять копеек...
Пару раз дергалась при заводке именно при похолодании за окном. Думаю в праздники постараться выбрать денек другой (только надо было бы заказать заранее прокладки, резинки бы по делу ( И между застольями заняться чисткой EGR в первую очередь, но обязательно в комплексе.
Летом проверял дроссельный узел, был в идеале - подумал что дальше не стоит разбирать.
Пробег 91 тыс, Француз, думаю близок к оригиналу.

Автор: 1077dimon 31.12.2014, 4:23

Извиняюсь если не в тему!

У меня подергивается когда завожу при -25 и ниже. Но проходит через 2-3 секунды. И напрягает стук под капотом в эти 2-3 секунды. Это может быть с вязанно с данной проблемой? Пока в движок не заглядывал, пробег 120 тыс. Менял ток расходники. Взял с пробегом в 115тыс по Японии. Когда менял расходники все было чистое будто только недавно сменено. За эти 5тыс. заглядывал масло светлое, уровень почти не снизился.

Как ваше мнение Уважаемые форумчане, стоит туда залазить или нет?

Автор: kalyunin70 31.12.2014, 8:28

Что бы забыть про ЕГР , то я думаю нужно переходить на газ и тогда ни каких отложений ни где не будет, ни не клапанах ни в ЕГР ни в коллекторе и свечи будут в порядке плюс удлиниться интервал замены масла, так как будут практически отсутствовать окислители при сгорания газа ,плюс катализатор чище.И не каких прога ров клапанов ,которыми пугают противники ГБО, не будет. Откатал на Филдере 1ZZ 400 000 км на ГБО 4 поколения, вообще без проблем, затем купил ВиШ с тем же 1ZZ и в него воткнул газ 220 000 км., без проблем.Масло менял через 15000км и оно за этот пробег практически не меняет цвет и свои свойства.Расход газа конечно на 1-2л больше на 100км относительно бензина, но а цена газа в два раза ниже.Уже задумался на Альфу воткнуть ГБО -4 , так как езжу много и прикинул что установка окупится тысяч за 25 км. плюс уйдут проблемы с ЕГР и цена масла и свечей тоже не маленькая

Автор: 9552 31.12.2014, 9:11

Цитата: (kalyunin70 @ 31.12.2014, 9:28) Что бы забыть про ЕГР , то я думаю нужно переходить на газ и тогда ни каких отложений ни где не будет, ни не клапанах ни в ЕГР ни в коллекторе и свечи будут в порядке плюс удлиниться интервал замены масла, так как будут практически отсутствовать окислители при сгорания газа ,плюс катализатор чище.И не каких прога ров клапанов ,которыми пугают противники ГБО, не будет. Откатал на Филдере 1ZZ 400 000 км на ГБО 4 поколения, вообще без проблем, затем купил ВиШ с тем же 1ZZ и в него воткнул газ 220 000 км., без проблем.Масло менял через 15000км и оно за этот пробег практически не меняет цвет и свои свойства.Расход газа конечно на 1-2л больше на 100км относительно бензина, но а цена газа в два раза ниже.Уже задумался на Альфу воткнуть ГБО -4 , так как езжу много и прикинул что установка окупится тысяч за 25 км. плюс уйдут проблемы с ЕГР и цена масла и свечей тоже не маленькая

Интересная тема. Много "НО"я думаю не так легко будет все это дело с "мозгами авто" подружить.

Автор: 9552 31.12.2014, 9:12

Цитата: (kalyunin70 @ 31.12.2014, 9:28) Что бы забыть про ЕГР , то я думаю нужно переходить на газ и тогда ни каких отложений ни где не будет, ни не клапанах ни в ЕГР ни в коллекторе и свечи будут в порядке плюс удлиниться интервал замены масла, так как будут практически отсутствовать окислители при сгорания газа ,плюс катализатор чище.И не каких прога ров клапанов ,которыми пугают противники ГБО, не будет. Откатал на Филдере 1ZZ 400 000 км на ГБО 4 поколения, вообще без проблем, затем купил ВиШ с тем же 1ZZ и в него воткнул газ 220 000 км., без проблем.Масло менял через 15000км и оно за этот пробег практически не меняет цвет и свои свойства.Расход газа конечно на 1-2л больше на 100км относительно бензина, но а цена газа в два раза ниже.Уже задумался на Альфу воткнуть ГБО -4 , так как езжу много и прикинул что установка окупится тысяч за 25 км. плюс уйдут проблемы с ЕГР и цена масла и свечей тоже не маленькая

Интересная тема. Много "НО"я думаю, не так легко будет все это дело с "мозгами авто" подружить.

Автор: kalyunin70 31.12.2014, 12:38

Цитата: (9552 @ 31.12.2014, 13:12) Интересная тема. Много "НО"я думаю, не так легко будет все это дело с "мозгами авто" подружить.

Там все элементарно.Нужно только тот блок ставить у которого есть функция горячий старт на газу.А в подключении там не надо в мозги машины лезть, она будет думать что работает на бензине, а управляет газовыми форсунками свой комп. Подключается один провод на любую катушку и четыре провода в разрыв сигнальных на форсунках и все, ну и естественно +12 от аккумулятора и масса.

Автор: shirocan 31.12.2014, 18:20

Цитата: (1077dimon @ 31.12.2014, 5:23) Извиняюсь если не в тему! У меня подергивается когда завожу при -25 и ниже. Но проходит через 2-3 секунды. И напрягает стук под капотом в эти 2-3 секунды. Это может быть с вязанно с данной проблемой? Пока в движок не заглядывал, пробег 120 тыс. Менял ток расходники. Взял с пробегом в 115тыс по Японии. Когда менял расходники все было чистое будто только недавно сменено. За эти 5тыс. заглядывал масло светлое, уровень почти не снизился. Как ваше мнение Уважаемые форумчане, стоит туда залазить или нет?

лазили знакомому в свежепригнанный пруль приус30. пробег тож около 120-140 точнее не помню. в качестве профилактики,проблем не было.
Так всё грязное было,охладитель,трубки,клапан,коллектор. Не зря разбирали.

Автор: Sergey Ivanovich 31.12.2014, 20:43

Цитата: (9552 @ 30.12.2014, 20:20) почитал тему....мдааа....многие как я понял сами все делают-можно позавидовать.А как быть если охото прочисть -при этом сам не можешь? К обычному знакомому автослесарю обратиться?

Можно в гости к клубарю напроситься Я не возражаю, если случится такая ситуёвина

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 10:33

Цитата: (1077dimon @ 31.12.2014, 5:23) Извиняюсь если не в тему! У меня подергивается когда завожу при -25 и ниже. Но проходит через 2-3 секунды. И напрягает стук под капотом в эти 2-3 секунды. Это может быть с вязанно с данной проблемой? Пока в движок не заглядывал, пробег 120 тыс. Менял ток расходники. Взял с пробегом в 115тыс по Японии. Когда менял расходники все было чистое будто только недавно сменено. За эти 5тыс. заглядывал масло светлое, уровень почти не снизился. Как ваше мнение Уважаемые форумчане, стоит туда залазить или нет?

Клапан ЕГР включается только на высоких оборотах, на холостых при запуске он не работает. Иначе двигатель бы заглох в сильной тряске от удушения выхлопными газами. Вот. Поэтому туда не нужно лезть, лезть надо когда на скорости трясет, либо едете медленно, идет зарядка ВВБ когда две палки всего, нажимаете на газ отпускаете и если появляется дребезжание в коробке, то это тоже ЕГР

Автор: JumpMan-GT 1.1.2015, 10:54

Подскажите, а какие прокладки нужно заранее заказать? т.к. тоже собираюсь почистить ЕГР.
И обязательно ли чистить клапан ультра звуком ? т.к. у себя в городе в автосервисе где обслуживаю авто сказали что ультра звука нет

Автор: shirocan 1.1.2015, 10:59

Цитата: (KnyaZZ @ 1.1.2015, 11:33) Клапан ЕГР включается только на высоких оборотах, на холостых при запуске он не работает. Иначе двигатель бы заглох в сильной тряске от удушения выхлопными газами. Вот. Поэтому туда не нужно лезть, лезть надо когда на скорости трясет, либо едете медленно, идет зарядка ВВБ когда две палки всего, нажимаете на газ отпускаете и если появляется дребезжание в коробке, то это тоже ЕГР

Судя по отзывам, после пробега 100 ткм, практически все кто чистил ЕГР и сопутствующие элементы,делали это не зря.
Все грязное.
Почему надо лезть только когда задергается?
Если выявлена такая проблема на 30ках,найдены и опробованы методы решения проблемы .
Почему в качестве профилактики не вычистить все это хозяйство?

Автор: phil 1.1.2015, 12:18

Цитата: (KnyaZZ @ 1.1.2015, 11:33) Клапан ЕГР включается только на высоких оборотах, на холостых при запуске он не работает. Иначе двигатель бы заглох в сильной тряске от удушения выхлопными газами.

Это программный алгоритм, или Ваши персональные предположения? Хотелось бы алгоритм и ссылку, а то мне известнен ряд двс, где клапан работает с разной пропускной способностью, но всегда, кроме мощностных режимов. Клапан-то не зря снабжён шаговым двигателем с уровнем открытия

Цитата: (JumpMan-GT @ 1.1.2015, 11:54) Подскажите, а какие прокладки нужно заранее заказать?

Никакие. Все металлические многоразовые, за исключением резинки под трубкой к впускному коллектору, но ей ничего не будет.

Цитата: (JumpMan-GT @ 1.1.2015, 11:54) И обязательно ли чистить клапан ультра звуком ?

Вы про сам клапан, или про систему? Хотя, в принципе, нет там такого места, которое нельзя было бы отмыть химией. Ультразвуковая ванна больше подходит для трудноудаляемых химическим и лёгким механическим путём отложений, а в системе такого нет, это же не выпускной клапан на масложорке, где налёт, который не взять ничем Хорошая химия да давление воздуха, ничего более не нужно.

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 12:23

Цитата: (JumpMan-GT @ 1.1.2015, 11:54) Подскажите, а какие прокладки нужно заранее заказать? т.ксь чистить ЕГР. И обязательно ли чистить клапан ультра звуком ? У себя в городе в автосервисе где обслуживаю авто сказали что ультра звука нет

Клапан обязательно чистить ультразвуком. Если нет, можно самому купить ультразвуковую машинку стиральную. Чистил карбклинером задергалась через 5 дней опять. Почистил ультразвуком , до сих пор всё ок. Если не дергает, а просто профилактика, то попробуйте карбклинером. Прокладки никакие не менял, всё ок. Подхожу к 200 тысячам пробега. А если заказать, то прокладка под впускной коллектор. И наверное под Дросельную Заслонку. Может кто меня подправит. Чистите и ДМРВ сразу. С Новым Годом Вас! Форумчани! Ура Товарищи!!

Автор: phil 1.1.2015, 12:33

Цитата: (KnyaZZ @ 1.1.2015, 13:23) Клапан обязательно чистить ультразвуком.

Вы его не разбирали, что-ли? Простой, как ведро, и совершенно чётко видно, очищено, или нет, и пофигу чем.

Автор: DRum2146 1.1.2015, 12:49

Цитата: (KnyaZZ @ 1.1.2015, 11:33) Клапан ЕГР включается только на высоких оборотах, на холостых при запуске он не работает.

Даже если бы это было так (а это не так), то как это поможет грязному клапану, который не может закрыться из-за нагара?.. Вас устраивает постоянно переобедненная смесь из-за подтравливания выхлопа во впуск?.. Тогда чистка не для вас.

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 13:53

Цитата: (DRum2146 @ 1.1.2015, 13:49) Даже если бы это было так (а это не так), то как это поможет грязному клапану, который не может закрыться из-за нагара?.. Вас устраивает постоянно переобедненная смесь из-за подтравливания выхлопа во впуск?.. Тогда чистка не для вас.

Я на холостых оборотах немного доли миллиметров его приоткрывал и начиналось троение . Отсюда сделал такой вывод. Клапан не разбирал? Шток отдельно корпус отдельно? Нет, не разбирал так. Только выдвигал пальцем шток и чистил.

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 13:54

Цитата: (DRum2146 @ 1.1.2015, 13:49) Даже если бы это было так (а это не так), то как это поможет грязному клапану, который не может закрыться из-за нагара?.. Вас устраивает постоянно переобедненная смесь из-за подтравливания выхлопа во впуск?.. Тогда чистка не для вас.

Я на холостых оборотах немного доли миллиметров его приоткрывал и начиналось троение . Отсюда сделал такой вывод. Клапан не разбирал? Шток отдельно корпус отдельно? Нет, не разбирал так. Только выдвигал пальцем шток и чистил.

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 13:55

Цитата: (DRum2146 @ 1.1.2015, 13:49) Даже если бы это было так (а это не так), то как это поможет грязному клапану, который не может закрыться из-за нагара?.. Вас устраивает постоянно переобедненная смесь из-за подтравливания выхлопа во впуск?.. Тогда чистка не для вас.

Я на холостых оборотах немного доли миллиметров его приоткрывал и начиналось троение . Отсюда сделал такой вывод. Клапан не разбирал? Шток отдельно корпус отдельно? Нет, не разбирал так. Только выдвигал пальцем шток и чистил.

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 14:09

Цитата: (DRum2146 @ 1.1.2015, 13:49) Даже если бы это было так (а это не так), то как это поможет грязному клапану, который не может закрыться из-за нагара?.. Вас устраивает постоянно переобедненная смесь из-за подтравливания выхлопа во впуск?.. Тогда чистка не для вас.

Когда я начал капать, почему у меня дергается машина, то в Москве мне никто, подчеркиваю, никто не знал в чем причина, кроме того как - давайте поменяем вам : бензонасос, свечи, катушки, почистим форсунки, может поможет. Справишиваю, а если не поможет? - Ну не знаем тогда. В Троицке мне предложили вообще разобрать двигатель, поменять пружинку в клапане) наверное она треснула. Когда начитался в инете, и начал проводить эксперименты, понял в чем дело. После звонил опять с вопросом, как разбирать клапан ЕГР и это чистить, опять никто этого не знал, только в Красноярске мне рассказали что нужно делать и как. И вам, я звонил, ДРУм 2146 когда не знал как что снимать, вы понятия не имели, что делать, и сказали, что не сталкивались с этим в 30 моделях. Только в 20. Хотя его там нет. Теперь вы, что то говорите мне, что меня устраивает, и что для меня, а что нет. Могу конечно ошибиться, и это были не вы, но если ваш сервис находится на севере Москвы, Биберево иди что рядом, то это были вы. Начитались? Ребята из Красноярска подтвердили, что чистка, после выявления симптомов подергивания лечится только ультразвуком. Они чистили химией и это помогало не на долго. Спасибо всем, кто дочитал до конца. Ничего не навязываю, чистите хоть рыбим жиром и ушными палками. Я только описал что мне говорили те, кто впервые это делал и как делал я.

Автор: DRum2146 1.1.2015, 18:36

Цитата: (KnyaZZ @ 1.1.2015, 15:09) Когда я начал капать, почему у меня дергается машина, то в Москве мне никто, подчеркиваю, никто не знал в чем причина, кроме того как - давайте поменяем вам : бензонасос, свечи, катушки, почистим форсунки, может поможет. Справишиваю, а если не поможет? - Ну не знаем тогда. В Троицке мне предложили вообще разобрать двигатель, поменять пружинку в клапане) наверное она треснула. Когда начитался в инете, и начал проводить эксперименты, понял в чем дело. После звонил опять с вопросом, как разбирать клапан ЕГР и это чистить, опять никто этого не знал, только в Красноярске мне рассказали что нужно делать и как. И вам, я звонил, ДРУм 2146 когда не знал как что снимать, вы понятия не имели, что делать, и сказали, что не сталкивались с этим в 30 моделях. Только в 20. Хотя его там нет. Теперь вы, что то говорите мне, что меня устраивает, и что для меня, а что нет. Могу конечно ошибиться, и это были не вы, но если ваш сервис находится на севере Москвы, Биберево иди что рядом, то это были вы. Начитались? Ребята из Красноярска подтвердили, что чистка, после выявления симптомов подергивания лечится только ультразвуком. Они чистили химией и это помогало не на долго. Спасибо всем, кто дочитал до конца. Ничего не навязываю, чистите хоть рыбим жиром и ушными палками. Я только описал что мне говорили те, кто впервые это делал и как делал я.

Мой сервис находится в Медведково. Звонят мне по 100-150 раз на дню, всех не упомнишь. Мне, честно говоря, безразлично чистили вы его ультразвуком или инфрасветом.. Хоть нанороботами... Ваше право.
Свой фотоотчёт я даааавным давно http://forum.hybridcars.su/forum/index.php?showtopic=1838. Сылка на него в этой теме проскакивала много времени назад.
Но суть проста, хоть вы обвините всех специалистов Москвы и планеты, от этого система EGR не начнёт работать по-другому.

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 19:25

Цитата: (DRum2146 @ 1.1.2015, 19:36) Мой сервис находится в Медведково. Звонят мне по 100-150 раз на дню, всех не упомнишь. Мне, честно говоря, безразлично чистили вы его ультразвуком или инфрасветом.. Хоть нанороботами... Ваше право. Свой фотоотчёт я даааавным давно http://forum.hybridcars.su/forum/index.php?showtopic=1838. Сылка на него в этой теме проскакивала много времени назад. Но суть проста, хоть вы обвините всех специалистов Москвы и планеты, от этого система EGR не начнёт работать по-другому.

Согласен

Автор: KnyaZZ 1.1.2015, 21:09

Цитата: (DRum2146 @ 1.1.2015, 19:36) Мой сервис находится в Медведково. Звонят мне по 100-150 раз на дню, всех не упомнишь. Мне, честно говоря, безразлично чистили вы его ультразвуком или инфрасветом.. Хоть нанороботами... Ваше право. Свой фотоотчёт я даааавным давно http://forum.hybridcars.su/forum/index.php?showtopic=1838. Сылка на него в этой теме проскакивала много времени назад. Но суть проста, хоть вы обвините всех специалистов Москвы и планеты, от этого система EGR не начнёт работать по-другому.

Согласен

Автор: max777max777 10.1.2015, 16:26

Всем привет!!!

На новогодних каникулах начитавшись данную тему решил все таки провести профилактику своему любимцу и почистить все ))) Работы проводились у одного моего знакомого спеца в регионе в Саратове где и проводил каникулы). Сам клапан был не особо грязный а вот трубки и теплообменик грязные. Пробег 230 из которых моих 60 масло каждые 7500 оригинал 0в20 бензин 95gdrive/
Нагар на клапане был не жестким по этой причине его удалили за 30 мин вся работа заняла около 2.5-3 часов много прищлось разбирать, цена вопроса 3т. По ощущениям отзыв на педаль газа стал на порядок лучше, по трассе расход упал на 700гр. Результатом доволен , душа спокойна. Летом помою еще коллектор и радиаторы, тоже для профилактики уж больно я люблю своего бамблика


Еще хотел помыть клапан VVti но оказался в идеальном состоянии