Версия для печати темы

Автор: shuli 3.6.2008, 7:46

Купил вчера "Очиститель Карбюратора" (Liqui Moly), но там никакой соломинки и никакого давления((( Написано залить в полный бак и кататься на здоровье! Не то купил!? Да!?
Сколько было "Очистителей карбюраторов" в магазине - все жидкие, ни одного балона под давлением(((
Я так понимаю эту штуку в бак приусу лить не желательно? Это же для карбюраторов, для инжектора не подойдет?
На упаковке написано: "Бережно и быстро удаляет нагары и отложения в карбюраторе, клапанах, свечах зажигания и в камерах сгорания....."

http://slil.ru/25857816 - фото Очистителя Карбюратора

Автор: Yamamoto 3.6.2008, 8:05

Налив это в бензобак ДМРВ ты ну никак не очистишь.

Автор: shuli 3.6.2008, 8:25

Автор: Yamamoto 3.6.2008, 8:29

Ну, как-то так:
http://hybrids.ru/repair.asp?r=3&s=17
Очиститель карба нужен аэрозольный.

Автор: HiddenPilot 3.6.2008, 8:34

Купи очиститель АБРО (ABRO), достаточно термоядерная штука, и при этом стоит не дорого

Автор: HiddenPilot 8.8.2008, 8:54

Наконец то дошли у меня руки до чистки дроссельной заслонки и ДМРВ.
Прилагаю небольшой фотоотчет о проделанной работе. Фотки конечно не ахти, но для ознакомления вполне себе ничего.

И так по порядку:
1 Для того чтобы добраться до дроссельной заслонки необходимо будет снять кожух воздушного фильтра, для этого нужно открутить 2 болта головкой на 10, а так же ослабить 2 хомута один из них под крестовую отвертку, второй мне пришлось откручивать головкой на 10 с использованием карданчиа (находится снизу кожуха, направление местонахождения показано зеленой стрелкой). Красными сстрелками указан Датчик массового расхода воздуха(ДМРВ)


Убираем кожух и вот она заслонка


Так же, с помощью выступающей части штока дроссельной заслонки, можно повернуть саму заслонку обеспечив тем самым доступ к нижней части трубы впускного коллектора.


В моем случае грязи на стенках было очень даже умеренно(бывало и по хуже)


Впринципи заслонка у меня была не сильно загрязнена и особо не нуждалась в чистке, но коль уж я добрался до заслонки грех было не почистить.
Ну, а это результат чистки спомощью карб. прочистки ABRO и куска тряпки


Далее с помощью отвертки был был извлечен ДМРВ.
Сам ДМРВ вид "сверху"


А это пластина снимающая показания о количестве поступающего воздуха в систему. находится она достаточно глубоко, так что лезть туда никакими предметами для механической чистки не стал, просто промыл под напором чистящей жидкости балона.


ну собственно говоря все.... Результат вроде как есть... Правда после чистки пока проехал всего 40 км, но расход изменился со средне статистических 39-40MPG(16.8/5.9) до 47MPG (20.0/5.0)...

На очереди замена свечек, возд. фильтра и промывка форсунок.... а так же сброс мозгов скидыванием клеммы на продолжительное время....

ЗЫ: Кстати, добавлю, что при при установке ДМРВ обратно на штатное место, будте предельно внимательны с уплотнительным кольцом, а лучше сразу приобрести новое. У меня оно достаточно свободно болталось и достаточно много времени было потрачено на установку ДМРВ на место без закусывания уплотнительного кольца. Думаю если не снимать кожух, установить ДМРВ без закусывания кольца мне бы не удалось...

Автор: FERMER 8.8.2008, 9:52

Автор: HiddenPilot 8.8.2008, 10:04

FERMER, если не сложно, разъясни пожалуйста почему лучше снимать заслонку?
Обычно вся основная грязь скапливается на стенках именно в районе самой заслонки.... и она(грязь) легко удаляется с помощью хорошего очистителя карб.

Если ты имел ввиду, что такая чистка это как бы через Ж... в смысле карйне не удобно... То скажу, что на всю процедуру у меня ушло порядка 30 минут и 50р на полбалона ABRO.... Думаю если снимать заслонку то это и по времени было бы на порядок больше и возможно пришлось бы погемороится с выставлением датчика положения дросс. заслонки

Автор: FERMER 8.8.2008, 10:20

Автор: HiddenPilot 8.8.2008, 10:27

FERMER, спасибо... мысль ясна... на будущее учтем... единственное "но".... Сразу оговорюсь, что это мое личное ИМХО.... г-но, которое ушло в корытце, находится в растворенном виде... и не думаю, что оно как-то успеет осесть на коллекторе или загрязнить камеры сгорания...
да и при таком пробеге - когда у приуса загрязнится дросельная заслонка - по-хорошему надо чистить камеру сгорания...
НО опять же повторюсь, что это мое сугубо личное ИМХО.
И кстати заслонка достаточно хорошо поворачивается, что можно промыть и обратную её сторону... только оно действительно так нужно? Всегда считал, что основное, что мешает нормальной работе двигателя, это отложения на стенках "трубы"... которые забивают зазоры в мин. положениях дросс. заслонки... именно в этих местах обычно самые большие отложения грязи.

Кстати, добавлю, что при при установке ДМРВ обратно на штатное место, будте предельно внимательны с уплотнительным кольцом, а лучше сразу приобрести новое. У меня оно достаточно свободно болталось и достаточно много времени было потрачено на установку ДМРВ на место без закусывания уплотнительного кольца. Думаю, если не снимать кожух, установить ДМРВ без закусывания кольца мне бы не удалось...

Автор: Вовочка 8.8.2008, 11:58

Также на днях чистил ДМРВ, правда, проехал весь Новосибирск, но АБРОвский очиститель карбюратора - как корова языком слизала, ни в одном автомагазине нет. Пришлось взять Хай-Гировский, по цене в 2 раза дороже и чистить им. В результате машинка повела себя странно: теперь ДВС не отключается, пока не зарядит батарейку до 6-го деления (+ 1 от середины). Теперь думаю, где найти Абровский, и перечистиь им.

Правда перед чисткой сразу снял уплотнительное кольцо, так что с установкой обратно проблем не было!

Автор: vasaby 8.8.2008, 13:48

Автор: HiddenPilot 8.8.2008, 14:13

vasaby
+1
пряма все мои мысли грамотно изложил....
Единственное "но", не уверен что на 20'ке удобно будет пальцем держать заслонку... уж очень она глубоко находится, субъективно на 11 поближе... хотя могу ошибаться...

Автор: OKEAH 8.8.2008, 14:55

Автор: Yamamoto 8.8.2008, 19:38

Автор: OKEAH 8.8.2008, 20:19

Автор: Yamamoto 8.8.2008, 20:27

OKEAH
Ясен пень, что выключенном зажигании. Но если привод дросселя червячный, то его пальцем обратно не покрутишь, самозаклинит. Вот я и спрашиваю: там не червячный привод или просто рассуждения на тему?

Автор: iamhere 8.8.2008, 22:04

Маленькие добавки про ДМРВ.
Во-первых, там есть еще один датчик, температуры воздуха, "капелька" такая. Его тоже полезно пропшикать.
А во-вторых, уплотнительное кольцо разбухает как раз, если не снимая его запшикать и замочить...
Свежее, незамоченное колечко, без каких-либо проблем встает.

Автор: FERMER 9.8.2008, 5:19

Цитата: (vasaby @ 8.08.2008 - 13:48) ... Все отложения дальше уже никак влияют на работу мотора. Заслонка открывается нажатием пальца и удерживается в открытом состоянии рукой. Чистится тряпкой, смоченной ацетоном или очистителем карбюратора и намотанной на тонкий стержень. Остатки отложений непосредственно вблизи оси заслонки ощутимой роли не играют.Если что и смоется вниз - то это полная фигня. Пары растворителя сгорят в моторе. А отложений во впускном коллекторе, во впукных колодцах и на тарелках клапанов столько, что грязь при чистке - капля в море. Поэтому снимать ничего не надо. Кстати, из всех тойот удобнее всего чистить заслонку без снятия именно на приусах.

Автор: ark 9.8.2008, 8:26

Цитата: (FERMER @ 9.08.2008 - 05:19) Чистота впускного коллектора НИ СКОЛЬКО НЕ МЕНЬШЕ ВАЖНА, чем ЧИСТОТА ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ! А если у вас во впускном коллекторе грязь - это во многом говорит и о чистоплотности хозяина

Автор: HiddenPilot 9.8.2008, 9:25

FERMER, распорсил тут несколько людей, которые ездили к Миражу(Володе) на помывку дросс. заслонки. И все описывают процес помывки там очень просто. ВОдитель садится за баранку и жмет газ, Володя в этот момент просто несколько раз орашает дросс. заслонку. Не снимая ни ДМРВ ни куожуха, ни уж тем более саму заслонку... И при этом получается у всех в Москве теперь грязные коллекторы с камерами сгорания?

Автор: Yamamoto 9.8.2008, 9:44

Автор: vasaby 9.8.2008, 10:24

Автор: FERMER 10.8.2008, 12:45

Автор: HiddenPilot 10.8.2008, 12:50

FERMER
КАк я понял, получается клиентам Миража тоже можно посочувствовать ? Ведь он промывает не снимая даже кожуха фильтра.... неговоря про саму ДЗ.?

Автор: Yamamoto 10.8.2008, 13:59

Автор: vasaby 10.8.2008, 14:54

Автор: iamhere 10.8.2008, 14:56

Автор: Compuser 10.8.2008, 15:59

iamhere
а ведь ты так и не рассказал вкратце , как потом чистил топливную систему Алексей (Volya). И какого эффекта этим добились

Автор: iamhere 10.8.2008, 18:08

Рассказываю вкратце...

Расход снизился примерно на литр, хотя мне кажется, что он все еще великоват (город/трасса - 6/5). Может, чего-то еще недоделали по причине нехватки времени, не знаю.

Так вот, он снимал дроссель и чистил его отдельно, жижей, щеточками и тряпочками, изнутри и везде. Было видно, что часть нагара просто пшиканьем не удаляется, только оттирать.

А вот сам сам коллектор не снимал (было мало времени), хотя обычно он его чистит со съемом и замачиванием на всех своих машинах, которые пригоняет.
Заливал несколько раз внутрь коллектора всякую (разную!) пенообразную химию, после осаждения вымакивал грязь и всю дрянь, что вышла чистой тряпкой. Дряни было не много, а очень много. Пару баллончиков (!) японской химии какой-то ушло на это. Говорит, редкая, но очень хорошая.

Ну, полдня - это на все вместе, конечно, а на дроссель и коллектор, конечно, меньше, но пара часов точно. Просто мы еще заодно и камеры сгорания чистили ЛАВРом, и масло потом, естественно, меняли, форсунки пропшикали, и прочую мелочь (фильтры, ДМРВ, свечи).

На самом деле, я думаю, FERMER может рассказать, как это все совсем по уму делать. Мираж, наверняка, это все тоже знает и умеет, просто ему некогда, его еще надо уговорить столько времени на одну машину потратить.

Автор: vasaby 10.8.2008, 18:36

Автор: Pion 10.8.2008, 18:37

Каждый ходит к "своему стамотологу". Помимо физики и химии много чего входит в понятие "услуга".

Автор: iamhere 10.8.2008, 22:23

Ну, все может быть
Я уже говорил, что точно не знаю, насколько эта грязь может мешать или не мешать.
Но то что ее там дофига - это я видел своими глазами. Мне спокойнее, если ее убрать.

Автор: HiddenPilot 10.8.2008, 23:16

iamhere

Автор: Compuser 10.8.2008, 23:49

в тему (не в оправдание и защиту) - сервис Миража чистил дросель, а не машину из америки - разница ощутима? Может моя вина, что им не сказал, что машина из америки только ..., так как с момента прибытия машины в Россию и приездом на сервис прошло больше двух месяцев и половину жиж поменял сам

p.s. а вообще машина им понравилась ухоженностью, да и на встрече на воробьевых многие также говорили.

Автор: FERMER 11.8.2008, 5:57

Автор: vasaby 11.8.2008, 8:59

Не..., это ad-piter c drom.ru - я, vasaby. Я на всех форумах vasaby, только на дром не удалось под своим ником зайти. Что, FERMER, крыть больше нечем ? Как обычно помощь зала запросил? А в зале спецы что ли сидят? Или ты такой же? Из зала....
Ну, вернемся к нашим баранам, то есть заслонкам и коллекторам. Фермер врет, выполняя для клиентов абсолютно не нужную работу. Не бесплатно, конечно. При этом вешая развесистую лапшу на уши всем, кому может. То есть вешал.
И так, сухой остаток. Заслонку можно помыть так, как я написал выше. Этого достаточно для нормализации её работы. Коллектор мыть - это кому как хочется. Желающие могут и соты у катализатора продуть . Для полной чистоты, так сказать.

Автор: Yamamoto 11.8.2008, 9:31

Автор: ofrost 11.8.2008, 10:05

Автор: ashu 11.8.2008, 11:39

Ну, и какой смысл переходить на личности и грызца?
IMHO, форум всё ж больше технический, тема про чистку ДЗ и иже с ним.
Понятное дело, что чистить глушитель никто не будет, хотя теоретически чистый глушитель создает меньше сопротивления отработанным газам и выглядит красивее...

Мне осталось непонятно - для нормальной работы двигателя достаточно регулярно чистить "пшиканием" дроссельную заслонку сверху и ДМРВ или же надо опять-таки регулярно всё это дело снимать и чистить более тщательно?... И насколько будет выигрыш в расходе при более тщательной чистке?

Кста, раз уж здесь помимо Фермера есть и другие специалисты - какие именно ошибки/симптомы можно устранить чисткой ДЗ, ДМРВ и впускного коллектора?

Автор: vistavod 11.8.2008, 12:24

Кому интересно,
Видел человека с ником васаби здесь:
http://mek1.ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=19&Itemid=40

очень интересная кстати статейка про коррекцию
человек несомненно опытный, но если васаби это ад питер на дроме, то с людьми разговаривать совершенно не умеет, не считая того, что лезет не в свой огород...

но и к Фермеру у меня вопрос: какая все же связь между грязным коллектором(не дросселем) и несвоевременным глушением двигателя?
Пишу не ковырнуть ради, а просто интересно.

Автор: vasaby 11.8.2008, 12:40

Автор: vistavod 11.8.2008, 13:19

спорить с вами, а тем более читать нотации - не собираюсь, я высказал свое мнение, на что имею полное право.

Автор: Вовочка 11.8.2008, 18:38

Братцы, выручайте!!! Послушался я видимо по дурной своей голове совет vasaby (ну Вовочка, чего ещё с меня взять), почистил заслонку и на 1 минуту скинул минус с аккумулятора. В итоге, теперь не могу настроить телефон и при включении задней скорости пропали указатели поворотов колёс и автопарковка. Может есть способ, как это вылечить, автопоиск ничего не дал.

Автор: HiddenPilot 11.8.2008, 19:06

Вовочка
На счет телефона не знаю, я скидывал, все пучком... телефон даже повторно прописывать не пришлось... сам все подхватил...

А на счет автопарковик - это есть такое... надо обучать... Ксожалению у меня даной фичи нет, но если мене не изменяет память, там нужно от упора до упора повернуть баранку... (практически сам только что придумал )

Ах Да... и еще обычно кнопки автоподъема/опускания стекл сбрасываются

Автор: Вовочка 11.8.2008, 19:12

Спасибо! Прямо сейчас пошёл пробовать крутить руль. Но, похоже, одно я уже понял - нельзя скидывать клеммы с аккумулятора!!!

Автор: Compuser 11.8.2008, 20:29

да все можно, потом учить машину надо, как младенца

Автор: vistavod 11.8.2008, 20:38

точно, я сам вчера начитавшись данной ветки пропшикал карбклинером дроссельную и скинул клемму (руки зачесались))).
получил то же самое - все надо обучать, настраивать.
по расходу говорить еще рано, но авто стало вести себя по другому(субьективно) т.е. что-то изменилось в протекании потоков распределения энергии на мониторе
и еще, позже заглянул через открытый вручную дроссель во впускной и увидел там лужицу, то ли масла, то ли еще чего.

Автор: Вовочка 12.8.2008, 9:18

У меня такая же небольшая лужица была тоже, я её промокнул тряпочкой, вытащил, сразу всё высохло, грязи нет, а эта жидкость напоминает смесь масла и бензина где-то 1:1. Но после сброса клеммы, машинка сама автоматически перестала соединяться с телефоном, теперь только вручную, как при первом подключении. Парни, как сделать перезагрузку ДВД диска навигации, у меня не получается, вытаскиваю диск, а всё продолжает работать и без него! Все иконки и даже навигация японческая показывает.

Автор: OKEAH 12.8.2008, 12:44

Автор: vistavod 12.8.2008, 21:28

короче, залил я сегодня раскоксовку того же производителя, что и хадо.
по-большому счету особых предпосылок не было (только эта лужица во впускном, предположил что сапунит..), кстати, вспомнил, она была и при первом моем вскрытии дросселя
т.е. просто ручки шаловливые покоя не дают...
потом сразу масло поменяю на тойотовское 5W30 SM, как раз время пришло.
а по чистоте впускного, насколько видно его внутренности через отверстие дросселя, он сука блестит нетронутым аллюминием....

Вовочка, на счет телефона тебе нужно по-моему здесь

http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=762

найти пост еградова с вложением видео, где он настраивает голосовые команды и сделать все так же как он, думаю должно заработать

Автор: al2000 12.8.2008, 22:21

HiddenPilot

Автор: Вовочка 13.8.2008, 12:11

Iamhere! Скажи, после этой чистки у тебя перестал работать двигатель сразу после остановки? А то складывается ощущение, что тему так и не раскрыли, несмотря на две страницы обсуждения!

Автор: САД 13.8.2008, 15:41

Автор: ofrost 13.8.2008, 15:52

Автор: Вовочка 13.8.2008, 16:43

Автор: ofrost 13.8.2008, 18:18

Автор: Вовочка 13.8.2008, 19:44

Ну, что ж, голь на выдумки хитра! Списаным, но работоспособным "японским зондом", тем, что пользуются врачи-гастроинтерологи (смотрят желудок и всё остальное), такая полуторометровая штука с объективом и лампочкой на конце, заглянули во впускной коллектор (заслонку и стенки колодца отчистил до блеска ещё ранее ватными тампонами и бутылкой ацетона). Так вот, при пробеге в 52 т.км из Японии + 2 т.км уже мои на нашем 92 бензине, стенки внутри совершенно чистые, есть только слабый золотистый оттенок, никакого грязного налёта нет. Почему делал - собирался чистить впуск со снятием, хотелось заранее знать, что там и какую покупать химию. Вывод напрашивается - заслонка чистая, впуск тоже, а двигатель всё-равно сразу после полной остановки не глохнет. Выходит, что причина - не грязная заслонка и впуск, а что-то другое? А может - это вообще фича, а не косяк! Интересно было бы узнать у тех владельцев, у которых практически новые машинки с малым пробегом. Может и у них не глохнет? Тогда вообще не стоит заморачиваться по этому поводу. Похоже на то, что тему всё-таки так и не раскрыли?

Автор: iamhere 13.8.2008, 20:44

Цитата: (Вовочка @ 13.08.2008 - 12:11) Iamhere! Скажи, после этой чистки у тебя перестал работать двигатель сразу после остановки?

Цитата: (Вовочка @ 13.08.2008 - 19:44) Вывод напрашивается - заслонка чистая, впуск тоже, а двигатель всё равно сразу после полной остановки не глохнет.

Автор: vasaby 13.8.2008, 22:00

Автор: Вовочка 14.8.2008, 5:38

Автор: HiddenPilot 14.8.2008, 7:52

Вовочка, у меня глохнет как и до чистки от 1 до 3 сек. Больше 3х секунд, как отметил iamhere, только в случае непрогретости движка или печка включена, или батарея на нуле...

У меня пока после всех махинаций с чистками и сбрасываниями клеммы получился следующий... двигатель намного реже стал включаться... раньше стартовал при каждом удобном случае.... сейчас же спокойно можно ездить накатом с принажатой педалью газа.... соответственно расход упал с 6.1 до 4.9....
Расход с круиз контролем почти не изменился...

Автор: ofrost 14.8.2008, 14:52

Автор: HiddenPilot 15.8.2008, 18:49

И так, сегодня у меня знакомый на Toyota bB (1NZ-FE) ездил в офиц сервис тойоты на помывку дроссельной заслонки....
Перед этим сам чистил по методу Васаби, т.е. не снимая, но очищая саму заслонку с промывкой стенок вокруг заслонки, но эффекта не было....

На сервисе почистили заслонку снимая! При этом Мастер уделил особое внимание чистоте не только заслонки, но и датчику положения и эл. магнитному клапану... Со слов владельца бБ-шки этот клапан был очень засран... После такой помывки пришел в норму ХХ.

Все тонкости с фотоотчетом постараюсь дополнить в ближ время.

Кстати, мастер сказал, "Хорошо, что заслонку чистили тряпкой промоченной очистителем карбюратора, а не просто пшикая вовнутрь... т.к. вся грязь бы оказалась на Эл. магнитном клапане"...

Автор: vasaby 15.8.2008, 19:25

Цитата: (HiddenPilot @ 15.08.2008 - 18:49) .. на Toyota bB(1NZ-FE) ездил в офиц сервис тойоты на помывку дроссельной заслонки.... Перед этим сам чистил по методу Васаби, т.е. не снимая, но очищая саму заслонку с промывкой стенок вокруг заслонки, но эффекта не было.... На сервисе почистили заслонку снимая! При этом Мастер уделил особое внимание чистоте не только заслонки, но и датчику положения и эл. магнитному клапану... Со слов владельца бБ-шки этот клапан был очень засран... После такой помывки пришел в норму ХХ.

Автор: Pion 15.8.2008, 20:35

Вот и "мораль" - стоит ли все делать самому?...

Автор: ashu 15.8.2008, 21:26

Автор: vistavod 16.8.2008, 11:10

Автор: MK_Bel 18.9.2008, 12:13

Собираюсь почистить все возможное, касающиеся впуска воздуха.
Если не сложно, ответь подробнее про клапан и датчик.

Автор: swap_ 18.9.2008, 12:27

чистили заслонку у миража в сервисе. не снимая. в этот же день менял масла в двигателе и коробке. после расход топлива увеличился на 0,5-1 литр при том же стиле езды. Из-за чего может быть - масло или подобная чистка?..

Автор: OKEAH 18.9.2008, 13:09

Автор: swap_ 18.9.2008, 17:07

да не. температура на улице после чистки еще пару недель была теплая. было время потестить

Автор: MK_Bel 18.9.2008, 18:24

Автор: Алёха 18.9.2008, 22:21

Начитался этой темы и выбрав солнечный день снял впускной коллектор. Ничего сложного (ТОЙОТА однако) в съеме нет, кто в школе на труды ходил, тот снимет без проблем, прокладки все многоразовые, из специнструмента нужен только динамометрический ключ при установке обратно (момент затяжки 20 кг/с), хотя я затянул сильней чуть чуть (20 как то слабо совсем показалось), когда снял коллектор он был внутри не совсем чист, извёл на него и на заслонку 2 флакона очистителя карб., собрал.
Итог: двигатель всё равно иногда на светофорах сразу не глохнет (2-3 сек), при том, что свечи новые, бензонасос в порядке, топл.фильтр новый и всё в норме, считаю это приколом от Тойоты . По расходу: кушать стала меньше (город 19-20км/л, трасса-круиз 21-23км/л), но одновременно был установлен круиз, поэтому о расходе судить сложно, круиз экономит сильно здорово.

Автор: MK_Bel 18.9.2008, 22:40

На светофорах у меня тоже не всегда сразу глохунет, а расход по город большой.

Автор: matrixk 19.9.2008, 5:07

Алёха
Чистка может и не повлиять, так как заслонка и коллектор не столько влияния оказывают на работу двигателя, как например чистка форсунок!

Автор: swap_ 19.9.2008, 10:42

Автор: Алёха 19.9.2008, 17:30

Автор: matrixk 20.9.2008, 7:09

Алёха
Дак вот я тебе говорю может это было бесполезное дело, все зависит в каком состоянии были у тебя форсунки, может они у тебя были в хор состоянии, следовательно никакой разницы до чистки после чистки не будет!!

Автор: гдн 26.9.2008, 12:10

Начитался блин..!) Дней 10 назад почистил очистителем дроссельную заслонку и ДМРВ, сменил свечи (только в мою бытность прошли более 30 тыс.!).. Расход на немного улучшился (субъективно), а вот работа двигателя расстраивает..( Запуск стал даже немного мягче, чем был, но глохнет иногда с какой-то раздражающей легкой детонацией... Такого до чистки не было! Особенно ощущается детонация при кратковременных запусках и выключениях (в пробке например). Чем-то смахивает на перелив при выключении в обычных авто что-ли..
Не критично, но иногда раздражает... Интересно, где мог накосячить..?

Автор: Yamamoto 26.9.2008, 12:35

гдн

У меня абсолютно то же самое, а посему, думаю, на это можно забить. Больше похоже на фичу, чем на баг.

Автор: гдн 26.9.2008, 12:41

Автор: swap_ 26.9.2008, 13:08

Автор: zaki 26.9.2008, 13:25

Автор: гдн 26.9.2008, 13:38

Автор: OKEAH 26.9.2008, 14:29

А свечи оригинал? Может калильное число не то и возникает калильное зажигание? Это просто как версия-предположение

Автор: гдн 26.9.2008, 14:54

свечи заказывались как оригинал..Денсо иридиевые точный номер не помню, кажется с цифрами 11..но те которые вынул оказались точно такими же как и новые..

Автор: Yamamoto 26.9.2008, 14:57

гдн

Я спрашивал у Вовы-Миража насчет этого, еще давно. По его словам, это не плохое состояни ДВС, это ошибка алгоритмов управления ДВС-ом. То есть фича.
Надеюсь, не боян.

Автор: гдн 26.9.2008, 15:21

честно..) помоему его ответ нес зашифрованное "х.з."..)) Просто до чистки такого же не было!..вот в чем досада..!!
намыл блин "фичу" на свою голову..))

Автор: гдн 7.10.2008, 9:18

Залился тут намедни 98-м с "ВР".. (аж с приставкой "ультра"!)).. трудно стопроцентно сказать, но сдается мне ПОСЛЕ того как выгорел весь 98-й и снова залил 95-й - двигатель стал работать как и до прочистки дросселя! Уж точно при выключении толчок стал менее ощутим.
Возможно смыло грязь, которая куда-то попала в результате чистки... вопщем Х.З.)

Кстати, могу с уверенностью сказать, что НЕТ НИКАКОГО смысла заливать 98-й (если только в качестве редкой профилактики).. на нём ехать лучше или быстрее разгоняться примус не стал и расход никак не изменился.

Автор: vasso 11.10.2008, 15:47

Почистил дросельную заслонку не снимая ее с коллектора. После чего начали плавать обороты ХХ, что за глюк?

Может стоит снять клемму АКБ?

Автор: MK_Bel 11.10.2008, 23:30

У меня тоже самое, снятие клеммы не помогло (снимал даже на сутки).

В последнее время плавующие обороты замечаю реже, может просто привык и меньше обращаю внимание?

Автор: Ури 11.10.2008, 23:57

Цитата: (vasso @ 11.10.2008 - 15:47) Почистил дросельную заслонку не снимая ее с коллектора. После чего начали плавать обороты ХХ, что за глюк? Может стоит снять клемму АКБ?

Автор: ШВЕД 22.12.2008, 20:26

ЗДРАСТИ! собираюсь почистить заслонку и датчик, в первый раз! руки трясутся!

Автор: Вадим 22.12.2008, 20:33

Буквально вчера не стал мучить машинку, отдал профессионалам, все снимали, все мыли, без фотоотчета, гады.. Ощущения - такой резвой машина еще никогда не была, пропала "тупость" акселератора, ДВС работает сыто и ровно, при наборе скорости уже нет рева. Мастера говорят, что гари было уйма, столько якобы в природе нет. В общем, доволен, как слон. И даже не жаль что не сам, оправдываюсь отсутствием времени.

Автор: Ёжик 22.12.2008, 21:35

На неделе тоже собираюсь почистить... фотоотчет обязательно выложу... если разберусь как всё это разобрать

Автор: wedag 24.12.2008, 12:58

Если хотя бы раз в жизни разбирал что-нибудь, то все получиться. Там ничего сложного нет, это же не жиклеры в карбюраторе. Главное не прилагать чрезмерных усилий. Удачи!

Автор: ViiteK 24.12.2008, 15:34

Весной почищу, как тепло станет... на всякий случай А пока не буду мешать машине ездить.

Автор: flashca 24.12.2008, 18:01

Главное - разобраться: как это все собрать

Автор: vova.11 18.1.2009, 14:57

Начитался форума и решил - почищю. Купил желтый балон и вперед.
Грязи было не много, но я все хорошо попшикал и заслонку и датчик. Скинул клему, а когда подсоединил - начался тупняк: машина стала меня разводить, на приборке загорелось все что можно, и не гасло. Но про ету беду я знаю, нажал трип и все прошло, а вот проклятый треугольник и красная машина с монитора никак исчезать не хотели. Подумал я - "все херня" и поехал по магазинам. На третьем магазине - все пропало - примерно 5км. Что она хотела сказать - я так и не понял. Наверно хотела меня на сервис развести. Так что у кого такая фигня приключится - не заморачивайтесь, а про то, что плавают обороты - таких приколов у меня не было.

Автор: Easyrider 18.1.2009, 15:36

Треугольник уходит, если ошибка не повторяется пять запусков подряд.
А что мне делать? Машина новая, но на холостых двигатель работает не очень ровно. Грешу на свечи. Могут плохо работать с нашим бензином. На неделе поеду к дяде Мише. Всё равно там много чего делать надо.

Автор: GoodWay 20.1.2009, 19:39

Хотел бы тоже провести профилактику, как вновь прибывшей. Ну масла и свечи поменять вроде как не составляет больших трудностей. А вот насчет чистки.... Может ко знает, где можно в Питере почистить и не жалеть потом об этом?

Автор: Михаил Л. 20.4.2009, 9:56

Почистил вчера ДМРВ со снятием оного и дроссельную заслонку без снятия.
Жидкость (аэрозоль) для для чистки карбюратора (вроде "АРДО", точно не помню).
Ну что сказать, все симтомы как и у всех повторились: и плавающие обороты, и треугольник, и ошибка!
Треугольник с ошибкой "вылечил" выдергиванием предохранителя EFI, обороты вроде сами перестали плавать, но надо еще попробовать как здесь писали: "3-х минутный полугаз".

Пока разницы в расходе не заметил, а даже наоборот, пока повышенный!

Автор: depp79 20.4.2009, 23:31

Да, Ардо, с трубочкй продается, она так же помогает при снятии тонировки (когда клей на стеклах остается).

А плавающиие обороты проходят со временем, по этому не надо на них обращать внимание.

Автор: Михаил Л. 21.4.2009, 10:07

Автор: Prius20Eg 15.5.2009, 14:53

Вопрос: А какая конструктивная цель преследуется чисткой ДЗ?

При функционировании системы в закрытом состоянии ДЗ она должна полностью перекрывать воздух или у нее есть крайнее положение как у карбюраторов на ХХ?
Если говорить о полном перекрытии, то возможно во время закрытий/отрытий ДЗ на поверхностях контакта образуется наклёп и микродеформации от твердых частиц нагара. И после чистки образуются каналы подсоса. Отсюда и начинаются проблемы с оборотами, до тех пор пока, как говориться, снова не притрётся.

Автор: Rust969 3.7.2009, 12:12

А при закрытой заслонке какой должен быть зазор между стенкой и заслонкой. Мне, когда чистил со снятием, показалось, что зазор слишком большой - где-то 2мм. Отрегулировал винтиком ограничителя заслонки. (может зря???). Расход вроде увеличился. Из-за чего пока непонятно. Делал раскоксовку в то же время. Стал заводится мягче. Двиг тоже заводится по всякому поводу.

Автор: Gravedigger 3.7.2009, 12:26

Автор: Rust969 3.7.2009, 15:19

ну а все таки, должен быть зазор? Если да, то какой.

Автор: FERMER 3.7.2009, 20:06

Автор: Rust969 6.7.2009, 7:31

Автор: GoodWay 6.7.2009, 9:41

На днях пробил я себе поддон и соответственно обратился в Тойота центр Приморский. Предварительно конечно позвонил и уточнил насчет приусов. На что получил ответ: "Конечно знаем, делали".
Так как поддон пришлось ждать 4 дня (чтоб машинка просто так там не пылилась) - попросил промыть ДРМВ, и заодно, раз уж так сложилось, поменять свечи (свечи уже месяца 3 возил). Вчера приехал забирать. Но датчик мне так и не помыли

Первый вопрос:
- А нафига Вам это надо?
- В целях профилактики и планового ТО.
А в ответ услышал:
-Ну вообщем-то это же датчик расхода воздуха. Мы даже и не представляем как его чистить. Продуть как-то, что-ли?

Так и не почистили. Так что вопрос чистки датчика и заслонки, пока открыт.

p.s. Для справки: Поддон стоит 25ХХ, поставка 4 рабочих дня, плюс осмотр, снятие, установка, плюс свечи, плюс масло (2000 )и фильтр (350) = 9900....
Теперь есть 5% дисконтная карточка тойоты. Если кому чего купить надо обращайтесь

Автор: Easyrider 6.7.2009, 10:24

Пусть засунут себе эту карточку в одно место!
Фильтр я за 180р покупаю. Масло за 1100р. Свечи меняю сам за 2 минуты на морозе.

Датчик ДМРВ снимаю и несу домой, мою в раковине с фаири. Времени уходит побольше, чем на свечи, но зато бесплатно.

зы поддон тоже сам снимал, клеил и ставил на место

Автор: e.koh 6.7.2009, 10:28

to Easyrider
плюспицот

Автор: Yamamoto 6.7.2009, 10:35

Слава официальному сервису!

Автор: setevik 8.7.2009, 8:04

Автор: Rust969 8.7.2009, 17:43

Автор: Gravedigger 8.7.2009, 17:55

Автор: Easyrider 8.7.2009, 18:36

А на счет фаири - все просто - на датчике остается масло. Фаири растворяет жир. Поэтому и использую.

Автор: Rust969 8.7.2009, 18:49

Автор: FERMER 8.7.2009, 20:32

Автор: Easyrider 8.7.2009, 21:30

Автор: tulup 9.7.2009, 7:53

хмм. Я как-то стесняюсь датчик ДМРВ под струю воды с фейри. Неужели очиститель карбюратора делает это хуже?
Если он кажется не эффективным и его пшык-пшык-пшык, можно сделать пшыыы...ыыык, чтобы аж-но бежало из него.

Автор: Nelf 15.8.2009, 18:25

Сегодня чистил заслонку со снятием короба с возд. фильтром... Купил балончик специально для этого дела (Степ Ап)!!! не для чистки карбюратора (хотя это скорее всего одно и тоже) + специальный балончик для датчика воздуха (Ликви Моли)... один раз появился знак неисправности матора - выключил машину - включил исчез... обороты плавали при чистке... после чего всё нормально... Единственное при движении на маленькой скорости - когда выключается ДВС небольшое дёргонье ... но этот глюк потихонечку проходит, посмотрю что будет через пару дней...

Автор: mixser 17.8.2009, 8:53

Клемму сбрось на минут 10 и все пройдет, у меня после чистки ревела машина

Автор: Светлая 26.10.2009, 3:53

Уважаемые приусоводы.
Вопрос следующего характера:
Летом чистила дросельную систему у супер мега спеца по приусам у нас во Владе, он отключал батарею и после чистки "переобучал ", как он выразился... Правильно ли это ?

Автор: Mulat 26.10.2009, 8:00

Батрею? Отключать надо маленький АКБ 12V, для перенастройки копютера,ведь датчики изменили свои показания после чистки,компютер анализирует все датчики системы и выходит в штатный режим работы1

Автор: alex3465 3.3.2010, 0:15

Автор: Vishnu 4.3.2010, 4:07

Светлая

Автор: mto71 17.3.2010, 11:12

Сегодня, промылся и я. Снял кожух фильтра и обалдел. Все черное, сама заслонка в смолянистом налете. Хотя расход был не сказать, что очень большой. На все ушло минут 30. Чистил не снимая заслонки. Снимал только датчик. На место ставил аккуратно, встал нормально. Запустилась нормально, лампочки никакие не загорались, обороты не плавали.
Поехал и обалдел. Машина абсолютно другая. Стала намного приемистей, педаль отпускаешь глохнет сразу, на светофорах не запускается. В общем алгоритм работы поменялся полностью. Решил посмотреть свечи. Выкрутил и опять обалдел. Две пробитые, нагара кило. Поехал купил новые. NGK иридий- платинум, брал по каталогу комплект 2080 рублей. Как будет в процессе отпишусь. Вся процедура абсолютно простая, если с головой дружишь сделаешь сам. Удачи всем.

Автор: dadonz 12.4.2010, 0:07

mto71
забыли указать общий пробег и возраст авто, Ваш пробег и за какой период.

p.s. фото всегда приветствуются, они нагляднее слов - "лучше один раз увидеть..."

Автор: mto71 13.4.2010, 3:28

dadonz
Машина июля 2005 года рождения, в России с ноября 2009 года, я владею с января 2010 года. За это время успел накрутить 5500 км. Пробег по одометру 52000, думаю родной.
После чистки расход изменился в сторону уменьшения. Я бы не сказал , что и до чистки он был сумасшедшим. Чистил в марте и температура соответственно с каждым днем растет соответственно расход падает. Сильное снижение расхода связываю с этим фактом. Основного чего добился, считаю улучшение ходовых качеств. Это разительно заметно. Перед покупкой читал, что машина очень приемиста, а купил и в принципе ничего такого за ней не заметил. Теперь точно могу сказать, что машина шустрая.
Зимний расход без прогрева при передвижению по маршруту в одну сторону 2 км никогда не превысил 9 л. (предыдущие авто могли сожрать и 22 литра в таком режиме) При передвижении по трассе зимой 4,8 максимум 5,5. Сейчас в среднем по тому же маршруту 5,7-6,5. По трассе при активной езде 5,2 при спокойной 3,8-4,5.
На фото: 1. свечи стоявшие, 2. такие поставил, 3 чем чистил.

Автор: MAXVEL 19.4.2010, 10:59

Я просто в шоке от ваших расходов, я живу в Норильске у нас тут очень сухой климат 60-80% влажности воздуха и у меня сейчас расход 13-14 км/л. Я так понимаю что кислорода для обогащения смеси не хватает и поэтому больше расходует топливо. Или может я ошибаюсь? Может все таки требуется чистка ДЗ и датчика? Специализированных СТО у нас нет, одни Петровичи. Подскажите что мне делать? Авто трассы от нас на большую землю нет. Забыл: авто японец право рукий 2005г.

Автор: mto71 19.4.2010, 12:43

Первые 10 минут- полет отличный, а дальше видимо педаль в районе дорожного полотна была. Чего то точно надо поправить. Читай эту ветку и попробуй сам без Петровичей почистить ДЗ. Поверь, если знаеш куда закручивать, а куда откручивать, времени уйдет 15 минут. Колесо менять труднее. Все на виду и все логично просто. Свечи попробуй поменять, хуже не будет, а там и посмотришь. Да, клемы маленькой батарейки скинь, пускай заново учится. Удачи.

Автор: MAXVEL 19.4.2010, 16:22

ну вот я и пришел из гаража. Скинул воздушный фильтр с коробом, купил до этого хайгер для карбюраторов, напшикал-накрутил кусок чистой тряпки на отвертку и напшикал очистителем-почистил-опять напшикал-поставил все на место. Вкл двс. О ну тут как у всех чек+треугольник+плавают обороты. Погазовал мин 3, как было описано выше. Скинул клемму на 15 мин, ошибки пропали. Опять обучил машинку. Выехал покататься, ДВС сначало глох потом перестал, проехал 4 км все образумилось обороты в норме двс глохнет. Расход посмотрю завтра.

Автор: mto71 20.4.2010, 0:05

MAXVEL
Там еще датчик расхода воздуха необходимо было снять и дунуть этой гадостью в него.

Автор: MAXVEL 20.4.2010, 0:13

да да я в курсе на счет датчика, его тоже этой гадостью помыл.

Сообщения не относящиеся к теме - удалены. Модератор.

Автор: shuli 20.4.2010, 10:32

Все! решено! Жду теплых выходных и чищу все и вся!!! (попробую со снятием коллектора) Форсунки тоже в ультразвуке почищу)

Автор: MAXVEL 20.4.2010, 17:45

И так итоги: в целом я доволен чисткой ДЗ, так как расход уменьшился, был 13-14км/л сейчас 17-18км/л, проехал 150 км с условием бокового ветра 12-15м/с.

Автор: alex3465 20.4.2010, 18:24

Цитата: (MAXVEL @ 20.4.2010, 18:45) .... с условием бокового ветра 12-15м/с.

Автор: Alex71 21.4.2010, 21:56

Вопрос: Это грязная ДЗ или нет ? Чистить или можно еще поездить до следующего лета ?

Автор: vistavod 22.4.2010, 6:44

Цитата: (Alex71 @ 21.4.2010, 22:56) Вопрос: Это грязная ДЗ или нет ? Чистить или можно еще поездить до следующего лета ?

Автор: dadonz 25.4.2010, 22:42

статья, авторы Дмитрий Соснин, Михаил Митин.

Электронный привод акселератора современного автомобиля

Устройство и принцип действия
Суть конструкции электронного привода акселератора состоит в том, что перемещение дроссельной заслонки осуществляется не как обычно, с помощью троса и тяг, непосредственно связанных с педалью акселератора в салоне, а электродвигателем, работающим под управлением электроники. При этом отсутствует традиционная механическая связь между педалью акселератора и дроссельной заслонкой.
Это означает, что изменение водителем положения педали акселератора преобразуется в электрический сигнал и передается в блок управления, который, в свою очередь, осуществляет управление перемещением дроссельной заслонки.
Такая организация взаимодействия позволяет блоку управления изменять положение дроссельной заслонки и влиять на величину крутящего момента двигателя даже в том случае, когда водитель не меняет положения педали акселератора.
Сравним старый и новый методы управления:

Механическое управление перемещением дроссельной заслонки
Водитель непосредственно контролирует положение педали акселератора. Блок управления двигателем при этом не может повлиять на положение дроссельной заслонки. Поэтому, чтобы изменить крутящий момент двигателя, приходится воздействовать на другие параметры режима двигателя, например, на момент зажигания и впрыска топлива, что как правило, не всегда эффективно и корректно. Только когда водитель не воздействует на педаль акселератора, то есть в режиме холостого хода и при работе круиз-контроля, осуществляется электронное управление работой двигателя.

Электронное управление перемещением дроссельной заслонки
При этом методе перемещение дроссельной заслонки всегда происходит под управлением электроники. Водитель, в соответствии с намерениями по изменению оборотов двигателя, воздействует на педаль акселератора. Положение педали отслеживается датчиками, и сигналы от них передаются блоку управления работой двигателя. От него электродвигатель получает команду на вполне определенное перемещение дроссельной заслонки в соответствии с изменением положения педали акселератора. В тех случаях, когда есть необходимость изменения крутящего момента двигателя по причинам обеспечения безопасности движения или экономии топлива, блок управления двигателем может изменить положение дроссельной заслонки самостоятельно, без изменения водителем положения педали акселератора.
Таким образом, новое качество управления сводится к тому, что блок управления регулирует положение дроссельной заслонки в соответствии с пожеланиями водителя, необходимостью обеспечения безопасности движения, снижения расхода топлива и экологическими требованиями. Электронное управление реализуется изменением положения дроссельной заслонки, давления наддува, момента впрыска топлива и момента зажигания, а также применением технологии отключения цилиндров.

Достижение оптимального крутящего момента
Блок управления двигателем обрабатывает внешние воздействия и внутренние требования в отношении величины крутящего момента двигателя и, исходя из алгоритма встроенной программы, рассчитывает необходимую величину крутящего момента. Данный метод намного точнее и эффективнее, чем механический.
Внешние воздействия возникают от:
–действий водителя;
–автоматической коробки передач (в момент переключения);
–климатической установки (включение и выключение компрессора);
–нагрузки генератора;
–тормозной системы;
–круиз-контроля (GRA).
Внутренние требования возникают от:
–условий пуска двигателя;
–подогрева катализатора;
–регулирования принудительного холостого хода(MSR);
–ограничения мощности;
–ограничения частоты вращения двигателя;
–регулирования состава смеси по содержанию кислорода в отработавших газах;
–со стороны системы контроля тяги (ASR)...

продолжение и вся статья здесь: http://www.remserv.ru/cgi/magazine/issue/123/auto/2420

Автор: shuli 26.4.2010, 11:02

Как я провел эти выходные?)))
Решил все-таки почистить ДЗ, ДМРВ и ВК. Сказано - сделано))

Фотографии ДО:

Автор: shuli 26.4.2010, 11:11

продублировалось что-то, а удалять сообщения почему то нельзя на форуме((

Автор: mto71 26.4.2010, 12:29

shuli
Главное хуже не сделал. Ищем причину дальше. Осталось немного, свечи и инжектора.

Автор: shuli 26.4.2010, 14:47

да я вот думаю может стиль езды поменять)) Но блин нравится мне как он разгоняется! Хоть и стараюсь в полик не давить но 2/3 почти всегда на разгоне(( И еще не люблю когда меня обгоняют(((

Я к чему вообще выложил фотоотчет: дабы опровергнуть утверждение что машина не глохнет из-за грязных ВК и ДЗ. Мне все же кажется что это не баг, а фича зависимая от стиля езды

Автор: an2 26.4.2010, 16:55

Про ВК не знаю, а вот заслонка грязная, у себя такого никогда не видел. Предположу, что камера сгорания и поршень в нагаре, а от этого и детонация при останове ДВС. Косвенно подтвердить это можно залив высоко-октановый бенз, если детонации уменьшатся, то надо чистить КС и поршни.
Я так думаю.

Автор: setevik 27.4.2010, 13:20

Цитата: (shuli @ 26.4.2010, 15:47) Я к чему вообще выложил фотоотчет: дабы опровергнуть утверждение что машина не глохнет из-за грязных ВК и ДЗ. Мне все же кажется что это не баг, а фича зависимая от стиля езды

Автор: kuly-s 6.7.2010, 13:13

Так ясно одно!! нехрен туда лезть если все работает

Автор: dizil 7.7.2010, 5:31

конечно не лазь,лучше потом с кармана денежку достать!

Автор: OKEAH 8.7.2010, 8:17

Цитата: (an2 @ 26.4.2010, 17:55) Про ВК не знаю, а вот заслонка грязная, у себя такого никогда не видел.

Автор: an2 8.7.2010, 10:48

Цитата: (OKEAH @ 8.7.2010, 8:17) Заслонка, где она чёрная вся, я так понял сфоткана "с той стороны", этого и не увидишь, пока не снимешь узел дроссельной заслонки. Так что я бы не зарекался

Автор: OKEAH 13.7.2010, 8:08

Цитата: (an2 @ 8.7.2010, 11:48) Вообще-то можно вручную повернуть заслонку и увидеть её с той стороны!

Автор: Сашенька 27.7.2010, 17:10

Почистил не снимаю заслонку. Была слегка в копоти. Побрызгал жидкости в датчик. Расход ниже 35мильнагалон не опускается. Что может быть не так? Почему такой большой расход?

Автор: artem159 28.7.2010, 7:14

Цитата: (Сашенька @ 27.7.2010, 18:10) Почистил не снимаю заслонку. Была слегка в копоти. Побрызгал жидкости в датчик. Расход ниже 35мильнагалон не опускается. Что может быть не так? Почему такой большой расход?

Автор: ХЕММИ 4.8.2010, 16:41

Цитата: (vasaby @ 15.8.2008, 19:25) Ваш знакомый не в курсе отличий 1NZ-FE от 1NZ-FXE. В том числе и в плане принципа регулирования холостых оборотов. Поэтому и не получилось ничего после очистки только дросселя. Обычно проблемы не методе, а в его применении не к месту.

Автор: ХЕММИ 22.8.2010, 12:03

Цитата: (ХЕММИ @ 4.8.2010, 17:41) (Хотел проверить, как отразится смена на машине, обороты 1200 в минуту - считаю мягко говоря завышенными...)

Автор: dimakd82 20.11.2010, 14:20

сегодня снял датчик кислородный, пшикнул карб. отчисткой ABRO, пшикнул на дроссельную заслонку, после всех этих процедур стали плавать обороты. Скинул клемы на 5 минут, после этого обороты стали плавать, но по-меньше... что ЭТО??

Автор: Aleksey-1 20.11.2010, 14:48

Может ты имел ввиду не кислородный, а датчик массового расхода воздуха?

Автор: ГУСАР 20.11.2010, 14:51

Вообще эти дела обрабатывают спиртом. Поскольку можно повредить верхний слой датчика и он будет работать не так.

Автор: depp79 20.11.2010, 15:38

Через день два все будет в норме,проверено на 11-м кузове.

Автор: dimakd82 20.11.2010, 16:44

Цитата: (Aleksey-1 @ 20.11.2010, 14:48) Может ты имел ввиду не кислородный, а датчик массового расхода воздуха?

Автор: dimakd82 25.11.2010, 14:33

Обороты вроде стали нормальные, но теперь машина ни хрена не едет. Даёшь газу, а она рычит, чё за хрень???

Я проделал все процедуры (вышеописанные) с дроссельной заслонкой и датчиком, машина перестала тянуть, жмёшь на газ - она рычит и не едет. Помогите, что это??

Автор: Vadimm 16.1.2011, 23:08

Сегодня почистил заслонку, не снимая. Не было под рукой ключей звездочек. В принципе все просто до безобразия.

Автор: 692210 9.2.2011, 8:17

Цитата: (iamhere @ 10.8.2008, 18:08) Рассказываю вкратце... Расход снизился примерно на литр, хотя мне кажется, что он все еще великоват (город/трасса - 6/5). Может, чего-то еще недоделали по причине нехватки времени, не знаю. Так вот, он снимал дроссель и чистил его отдельно, жижей, щеточками и тряпочками, изнутри и везде. Было видно, что часть нагара просто пшиканьем не удаляется, только оттирать. А вот сам сам коллектор не снимал (было мало времени), хотя обычно он его чистит со съемом и замачиванием на всех своих машинах, которые пригоняет. Заливал несколько раз внутрь коллектора всякую (разную!) пенообразную химию, после осаждения вымакивал грязь и всю дрянь, что вышла чистой тряпкой. Дряни было не много, а очень много. Пару баллончиков (!) японской химии какой-то ушло на это. Говорит, редкая, но очень хорошая. Ну, полдня - это на все вместе, конечно, а на дроссель и коллектор, конечно, меньше, но пара часов точно. Просто мы еще заодно и камеры сгорания чистили ЛАВРом, и масло потом, естественно, меняли, форсунки пропшикали, и прочую мелочь (фильтры, ДМРВ, свечи). На самом деле, я думаю, FERMER может рассказать, как это все совсем по уму делать. Мираж, наверняка, это все тоже знает и умеет, просто ему некогда, его еще надо уговорить столько времени на одну машину потратить.

Цитата: (Rust969 @ 3.7.2009, 12:12) А при закрытой заслонке какой должен быть зазор между стенкой и заслонкой. Мне, когда чистил со снятием, показалось, что зазор слишком большой - где-то 2мм. Отрегулировал винтиком ограничителя заслонки. (может зря???). Расход вроде увеличился. Из-за чего пока непонятно. Делал раскоксовку в то же время. Стал заводится мягче. Двиг тоже заводится по всякому поводу.

Цитата: (ГУСАР @ 20.11.2010, 14:51) Вообще эти дела обрабатывают спиртом. Поскольку можно повредить верхний слой датчика и он будет работать не так.

Автор: toyota72 25.2.2011, 14:45

позавчера чистил БДЗ, ДМРВ и форсунки на 20м приусе. чистил карбклинером hi-gear. заслонка была сильно грязная, особенно с обратной стороны. на дмрв грязным был температурный датчик. все чистил со снятием. форсунки пропшикал также через баллон карбклинера, распыл отличный. клемму минусовую снял до начала разборки.
проблема появилась после сборки в виде плавающих оборотов. причем и на холодную и на горячую. как то странно. стоишь на парковке, двигатель заведен, чуть коснешься педали газа и обороты медленно поднимутся и также опустятся. на ходу когда едешь намана, но когда газ отпустишь полностью, обороты снова поднимутся и опустятся сами. хрень какая-то. никакиз ошибок не вылазит, двигатель после чистки стал лучше работать, тише и мягче, мощей прибавилось, но вот чето обороты не хорошо скачут...
кто подскажет где копать?

Автор: dadonz 25.2.2011, 19:27

Цитата: (toyota72 @ 25.2.2011, 14:45) позавчера чистил БДЗ, ДМРВ и форсунки на 20м приусе. чистил карбклинером hi-gear. заслонка была сильно грязная, особенно с обратной стороны. на дмрв грязным был температурный датчик. все чистил со снятием. форсунки пропшикал также через баллон карбклинера, распыл отличный. клемму минусовую снял до начала разборки. проблема появилась после сборки в виде плавающих оборотов. причем и на холодную и на горячую. как то странно. стоишь на парковке, двигатель заведен, чуть коснешься педали газа и обороты медленно поднимутся и также опустятся. на ходу когда едешь намана, но когда газ отпустишь полностью, обороты снова поднимутся и опустятся сами. хрень какая-то. никакиз ошибок не вылазит, двигатель после чистки стал лучше работать, тише и мягче, мощей прибавилось, но вот чето обороты не хорошо скачут... кто подскажет где копать?

Автор: toyota72 25.2.2011, 19:49

Цитата: (dadonz @ 25.2.2011, 21:27) копать в этой теме, в двух словах тут http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=6664

Автор: novialex1 26.2.2011, 1:06

попробуй скинуть клемму "-", потом, как запустишь ДВС, педаль выжми на половину и держи 3 минуты.
P.S. Тут уже писали про такое.

Автор: dadonz 26.2.2011, 12:21

toyota72
пункт 1 только укоряет процесс п.2

К примеру, чтобы обучить датчик руля, стеклоподъёмники - нужно определить крайние положения. Примерно так же с заслонкой и датчиком расхода воздуха, только там не достаточно их крайних положений. Тут, в процессе обучения участвуют ГОРАЗДО больше компонентов и датчиков...

Автор: toyota72 26.2.2011, 16:09

ясно. буду разбираться.

Автор: Vadimm 26.2.2011, 20:51

Все обычно уходит через 20-30 км езды, лучше по трассе с крейсерской скоростью.

Автор: novialex1 27.2.2011, 2:20

вчера почистил на своем авто, всё было и так чисто, за исключением ДМРВ.
Чистил тоже ХайГиром, только для инжекторных двигателей. Проблем не было, почти.
При запуске только проперделся, протрясся и всё в норме стало. Думаю сначала нужно просто кнопку старта без педали нажимать и дать машине как следует прогрузиться (датчики и системы все в норму привести) секунд 20-30, а потом уж с педалькой запускать.
К слову - ДМРВ очень похож на датчик от 1ZZ-FE.

P.S. Поменял попутно масло в коробке - на редкость чистое после пендосов было.

Автор: toyota72 27.2.2011, 16:40

Снимал сегодня свечи. вот так выглядят:

Автор: toyota72 3.3.2011, 20:08

в общем поездил, ничего не делал, вроде само все прошло:)

Автор: shruss 13.3.2011, 17:44

Вчера тоже почистил заслонку, ДМРВ и фильтр клапана VVTI (отчет по его чистки нашел на Дроме).
В принципе грязи было не много, фильтр так вообще был стерильный. После чистки (как у большинства) были повышенные обороты на ХХ и пару раз не заглох, когда обычно должен заглохнуть.
Сегодня съездил в Кунгур (300+300 км). Скорость по возможности держал 115...135 км/час. Итог: в оба конца расход по 5,7 л/100км. До чистки, при похожих условиях, при поездках в Курган (380+380 км) расход был 6,2...6,7 л/100км. Думаю эффект есть.

З.Ы. На обратном пути дотянул до того, что замигал последний кубик бензина. Проехал километров 20...30 - нет запрвки. Начал уже переживать, сбросил скорость до 90 км/час. До заправки дотянул, на экране расхода последние столбики по 3...3,5 л/100 км:)

Автор: burbulis11 5.4.2011, 13:47

Также есть мысли почистить ДЗ, ДМРВ. Но стал заливать 98 после 95 и через 2 недели авто стало работать намного лучше: нет толчков при запуске, стал резвее, расход по городу,правда, держится 15-16км/л.

Автор: dr_mom 11.4.2011, 12:32

У мня по городу тоже расход 15-16км/л (92) (стиль езды очень экономный). Езжу пока мало... думаю: чистить-нечистить. Для начала на свечки посмотрю-потом видно будет.

Вопрос: у всех динамомометры есть? Или при наличии головы (на плечах) хоть и впервые, но и без него нормально?

Автор: Yamamoto 11.4.2011, 12:49

Цитата: (dr_mom @ 11.4.2011, 13:32) Вопрос: у всех динамомометры есть? Или при наличии головы (на плечах) хоть и впервые, но и без него нормально?

Автор: dr_mom 11.4.2011, 12:56

Может я неправильно сказал.. (сорри тогда) имел ввиду ключ динамометрический.
Хотя все-таки правильно - яндекс знает //catalog.autodela.ru/article/view/2413 (Тест динамометрических ключей)

Автор: an2 11.4.2011, 13:03

Цитата: (dr_mom @ 11.4.2011, 13:32) У мня по городу тоже расход 15-16км/л (92) (стиль езды очень экономный). Езжу пока мало... думаю: чистить-нечистить. Для начала на свечки посмотрю-потом видно будет. Вопрос: у всех динамомометры есть? Или при наличии головы (на плечах) хоть и впервые, но и без него нормально?

Автор: Suleimen 13.4.2011, 9:08

Решил почистить в очередной раз ДЗ и заодно ДМРВ - в первый раз.
Заслонку почистил карбоклинером - досточно грязная(после предыдущей чистки прошла 3000 км всего!).
ДМРВ не рискнул чистить карбоклинером.
Купил спрециальную штуку для датчика - http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=443
350 рублей. Запах чистого спирта.
Побрызнал на температурный датчик (чуток загрязнен) и ДМРВ (визуально вроде очень чисто было).
Поставил, дал стечь и испарится жидкости. Потом повторил процедуру. Все хорошо удалилось.
Поставил, скинул "-" клему, потом завёл, проехался 10 миль. Поведение машины улучшилось, расход снизился. 46.7 MPG (5 л) за 10 миль.

Автор: Sergigorsky 30.4.2011, 20:01

сделал все манипуляции с ДМРВ и заслонокй - пока ничкаких реакций и изменений. Видимо всё чисто было. Заслонка-то точно чистая. Расход по городу 5,7, едет с таким же ускорением.

Автор: mexanikczb 5.5.2011, 21:16

Я промывал дроссель с снятием, грязи снизу хватало, сверху, как заслонку не крути, все-равно всё не промоешь. Здесь я полностью солидарен с FERMER.

Автор: Poletov 11.5.2011, 20:36

Помыл сегодня ДМРВ и заслонку. Сделал раскоксовку. Почему-то расход вырос до 6,8 литров на 100 км. А был 5,7 примерно. Что могло произойти? Клемму скидывал.

Автор: dima_74 11.5.2011, 21:21

Цитата: (Poletov @ 11.5.2011, 21:36) Помыл сегодня ДМРВ и заслонку. Сделал раскоксовку. Почему-то расход вырос до 6,8 литров на 100 км. А был 5,7 примерно. Что могло произойти? Клемму скидывал.

Автор: Poletov 12.5.2011, 8:16

Цитата: (Poletov @ 11.5.2011, 21:36) Помыл сегодня ДМРВ и заслонку. Сделал раскоксовку. Почему-то расход вырос до 6,8 литров на 100 км. А был 5,7 примерно. Что могло произойти? Клемму скидывал.

Автор: Vishnu 13.5.2011, 3:09

Вопрос:

Цитата: (Poletov @ 12.5.2011, 4:36) Что могло произойти?

Цитата: (Poletov @ 12.5.2011, 4:36) Клемму скидывал.

Автор: Poletov 24.5.2011, 9:25

Цитата: (Vishnu @ 13.5.2011, 4:09) Вопрос: Ответ: Теперь жди, пока комп наберет новую статистику и обучится. Займёт примерно один бак времени.

Автор: Yura-Rostov 24.5.2011, 9:37

НЕ вижу смысла чистить заслонку и датчик если расход в пределах 5.5-6.5 литра. Всё зависит от стиля езды .А если есть большой расход - на диагностику сканер и CO.

Автор: LIA060 24.5.2011, 11:30

Цитата: (Yura-Rostov @ 24.5.2011, 12:37) НЕ вижу смысла чистить заслонку и датчик если расход в пределах 5.5-6.5 литра. Всё зависит от стиля езды .А если есть большой расход - на диагностику сканер и CO.

Автор: Mixanoid 24.5.2011, 18:24

Тоже почистил. Не знаю зачем, руки чесались. Разницы никакой, но полчаса поковырялся с любимой машинкой. Двигатель тоже поздно глох первые полбака...

Автор: Кашикхидоши 25.5.2011, 11:02

Цитата: (LIA060 @ 24.5.2011, 14:30) Датчик вообще нужно менять примерно раз в 100тык, его чистка это все равно что батарейки обстучать - немного еще отдаст, но с каждым разом все меньше.

Автор: dima_74 25.5.2011, 11:34

Цитата: (LIA060 @ 24.5.2011, 12:30) Согласен. Датчик вообще нужно менять примерно раз в 100тык, его чистка это все равно что ...

Автор: kkostya 25.5.2011, 12:12

а клемму обязательно скидывать после чистки?

Автор: LIA060 25.5.2011, 15:05

Цитата: (Кашикхидоши @ 25.5.2011, 14:02) это что-то новенькое

Цитата: (kkostya @ 25.5.2011, 15:12) а клемму обязательно скидывать после чистки.

Автор: kkostya 25.5.2011, 15:19

я уже почистил, и не очень доволен, расход стал больше, так же двигатель поздно глохнет (при полной остановке), и практически никогда не глохнет на маленькой скорости, а на больших скоростях (при движении накатом) сразу глохнет, вот и подумал, что это может быть из-за того, что клему не скинул и мозги не обнулились!

Автор: dima_74 25.5.2011, 16:16

Цитата: (LIA060 @ 25.5.2011, 16:05) Чего новенькое? Что датчик не вечен? Вы не знали что его характеристики от времени меняются необратимо?

Автор: TMS374 26.5.2011, 23:13

Цитата: (LIA060 @ 24.5.2011, 12:30) Согласен. Датчик вообще нужно менять примерно раз в 100тык, его чистка это все равно что батарейки обстучать - немного еще отдаст, но с каждым разом все меньше. Кстати стоит он, НОВЫЙ вполовину дешевле "комплексной чистки". Если же заслонка чернеет через каждые 3тык, не успокаивайте себя, это проблема с двигателем, он дымит, а из-за Аткинсона дым проходит во впуск.

Автор: Poletov 23.6.2011, 13:06

Цитата: (dima_74 @ 11.5.2011, 22:21) вот и у меня после чистки всего этого расход чуток увеличился, был 5.5 сейчас 6-6.3 , чистил датчик расхода воздуха очистителем карбюратора, не мог он отказать ? Кто знает если он работать не будет что произойдет? повышенный расход, ... что еще?

Автор: dima_74 23.6.2011, 16:52

Цитата: (Poletov @ 23.6.2011, 14:06) Приподниму этот вопрос. Специалисты, что скажете? Можно ли что-то напортить в ходе чистки, но так, чтобы вырос именно расход и вырос именно на литр или около того. Расход у меня так и держится на 6,5. А у тебя, Дима, как дела обстоят?

Автор: Poletov 23.6.2011, 20:10

Цитата: (dima_74 @ 23.6.2011, 17:52) залил новый бенз ,полный бак и расход стал 5.5 так что все нормально. Думаю хуже не будет, надо чистить. (колеса у меня 17" кто-то говорил что расход будет больше.... ерунда!)

Автор: dima_74 24.6.2011, 7:50

Цитата: (Poletov @ 23.6.2011, 21:10) Хуже не будет? Хуже есть! Вот я думаю - там же к ДМРВ фишка подходит с проводками. Предположим, я один переломил... Ну или с заслонкой может что произошло? Не до конца открывается или, там, закрывается, или еще что... Простите, я гуманитарий... Может, после замены свечей стоило бы попробовать еще раз клемму скинуть?

Автор: Poletov 24.6.2011, 8:58

Цитата: (dima_74 @ 24.6.2011, 8:50) Можно попробовать проверить зазоры на клапанах(впуск-выпуск) и промыть форсунки если не промывали. Чтобы заслонку погнуть нужно очень постараться ... , думаю дело не в этом. Попробуйте поменять бенз с 92 на 95, ради эксперимента

Автор: dima_74 24.6.2011, 9:10

Цитата: (Poletov @ 24.6.2011, 9:58) Форсунки не промывал. Заслонку не гнул. А бензин и так 95-й...

Автор: Poletov 24.6.2011, 9:19

Цитата: (dima_74 @ 24.6.2011, 10:10) могу предположить, что заправляетесь в одном месте (плохой бенз), попробуйте поменять бенз-колонку...

Автор: dima_74 24.6.2011, 9:46

Цитата: (Poletov @ 24.6.2011, 10:19) Об этом тоже думал, признаюсь. И АЗС я сменю для чистоты эксперимента. Вот только взаимосвязь явная - расход вырос сразу же после вышеописанных процедур. Хотя, с другой стороны, может качество бензина стало хуже уже давно, предположим, зимой? Просто я этого не заметил, посчитав расход 7,5/100 как естественный.

Автор: AlexSmall 24.6.2011, 10:53

После чистки ДМРВ обороты двигателя плавали? Если нет, то комп не сбрасывался -> не настроен на новые показания датчика. Его обязательно надо сброcить, чтобы он переобучился. Сбрасывать не обязательно клеммой, можно просто предохранитель ECU на 30 минут вынуть. Расход с новыми показателями но старыми настройками вполне может и увеличиться.
И как тут уже говорилось выше, чистка не главное в этой процедуре, главное это перенастройка/сброс ECU.

Автор: седов 24.6.2011, 16:35

Проверьте состояние уплотнительной резинки на ДМРВ,заодно посмотрите до конца ли вставили датчик в корпус возд. фильтра. Если больше ничего не трогали,то и искать где то еще бессмысленно.
Комп переобучать не обязательно уже на 11-м кузове.

Автор: Poletov 24.6.2011, 19:45

Цитата: (AlexSmall @ 24.6.2011, 11:53) После чистки ДМРВ обороты двигателя плавали? Если нет, то комп не сбрасывался -> не настроен на новые показания датчика. Его обязательно надо сброcить, чтобы он переобучился. Сбрасывать не обязательно клеммой, можно просто предохранитель ECU на 30 минут вынуть. Расход с новыми показателями но старыми настройками вполне может и увеличиться. И как тут уже говорилось выше, чистка не главное в этой процедуре, главное это перенастройка/сброс ECU.

Автор: Poletov 25.6.2011, 13:39

У меня такое ощущение, что я сегодня вынул не тот предохранитель. Я вынимал ECU-IG, 7,5А, который находится в салонном блоке, 6-я позиция. Это он? Если да, то машина после его вынимания примерно на час вела себя как обычно. Никаких плавающих оборотов.

Автор: kiss79 28.6.2011, 20:01

Привет всем. Почитал %70 букв в ветке, больше не осилил. Так подскажите, расход 5.4-5.5, стиль езды незнаю какой, то тихо еду, то педаль в пол, так стоит чистить-промывать или лучше не лезть туда? Я новичёк, так что не ругайте.

Автор: Poletov 28.6.2011, 20:21

Цитата: (kiss79 @ 28.6.2011, 21:01) Привет всем. Почитал %70 букв в ветке, больше не осилил. Так подскажите, расход 5.4-5.5, стиль езды незнаю какой, то тихо еду, то педаль в пол, так стоит чистить-промывать или лучше не лезть туда? Я новичёк, так что не ругайте.

Автор: dadonz 6.7.2011, 17:58

Цитата: (Poletov @ 28.6.2011, 21:21) ИМХО не лезь. Почитай мой опыт в этой ветке и в соседней про расход бензина. У меня тоже был расход 5,5. Теперь 6,5 и никто не знает что делать.

Автор: Poletov 7.7.2011, 8:13

Цитата: (dadonz @ 6.7.2011, 18:58) не нужно мерить всё и всех "своей линейкой". 1). никто и не присутствовал при Вашем обслуживании (правильно ли, полноценно ли, не нарушили ли что-либо) 2). неизвестно текущее состояние Вашего авто, качество топлива и пр. - по этим причинам, желающие писать и пишут что "не знают", остальным писать нечего или неохота или вообще не читали ваши посты (последних обычно большинство) Кроме того, оснавная масса почистившая БДЗ - удовлетворена результатом (если не сказать большего)

Цитата: (Evgesha @ 7.7.2011, 17:39) на всех предидущих машинах чистил всегда ДМРВ спец средством от ликвимоли, но на приусе мне сказали нужно типа чистить этим .... японским. Карбклеанером ДМРВ чистить нельзя, т.к. слишком едучая жижа. после чистки появились рывки при остановке двигателя. Теперь думаю, может все же купить новый балон от ликвимоли почистить и посмотреть результат. Только вот узел разбирать придется жижа ликвимоли очень плохо испаряется...

Автор: Tuner 7.7.2011, 16:35

Месяц назад почистил заслонку (без снятия) и ДМРВ. Пробег у авто 90 000.
Собственно разницы даже субъективной не обнаружил. Как был расход 5.2 на 92 бензине так и остался. Динамика так же. Правда особой грязи я там и не увидел.
Кстати ошибок никаких не загоралось. Клемму не скидывал.
ИМХО проводить процедуру раз в год под пиво.

Автор: Poletov 8.7.2011, 14:04

Продолжаем разговор.
Сегодня был снят и почищен ДМРВ. Чистился специальным средством liqui moly. Никакой грязи обнаружено не было. Прокладка тоже в идеальном состоянии, не отличишь от новой. Но и ее тоже заменил. Продул аккуратно, поставил на место. "Нити" внутри датчика блестят, никакой грязи не замечено. Замечено, что "капля" снаружи датчика (как мне сказали, это температурный датчик) с одной стороны как будто грязная, с другой - прозрачная. Но это не грязь или по крайней мере она не отмылась.
Проехал мало - всего около 20 км. Расход 6,9. Упадет еще, наверное, до 6,5 но не ниже. Предварительный вердикт - дело было не в датчике.

Автор: dadonz 11.7.2011, 21:20

Цитата: (Poletov @ 8.7.2011, 15:04) Продолжаем разговор. Сегодня был снят и почищен ДМРВ. Чистился специальным средством liqui moly. Никакой грязи обнаружено не было. Прокладка тоже в идеальном состоянии, не отличишь от новой. Но и ее тоже заменил. Продул аккуратно, поставил на место. "Нити" внутри датчика блестят, никакой грязи не замечено. Замечено, что "капля" снаружи датчика (как мне сказали, это температурный датчик) с одной стороны как будто грязная, с другой - прозрачная. Но это не грязь или по крайней мере она не отмылась.

Автор: седов 12.7.2011, 6:09

Поверни заслонку на 90 градусов,глянь что во впускном происходит,там тоже сажи может присутствовать достаточно,она поток воздуха ломает,у меня выражалось звуком пробитого глушителя,снижением динамики и мощности.Когда мыл весной БДЗ этому значения особого не придал,да и мыл очистителем карбюратора http://www.cartrec.ru/catalog/711763/711765/1/ (НИКОГДА ИМ НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ!) толку нет,он даже сажу не смыл. Пару дней назад,после чистки форсунок в УЗ решил в догонку БДЗ,ДМРВ и впуск почистить, использовал http://avtopasker.ru/goods/1686.htm,так впуск,в видимой его части,прям заблестел. ДВС работает нормально,динамика в норме,батарея по городу практически постоянно 3/4.

Автор: Poletov 12.7.2011, 8:37

Цитата: (dadonz @ 11.7.2011, 22:20) У меня отмылось, вот прилагаю (извиняюсь за качество), фотки кликабельны (ещё раз извиняюсь)

Автор: седов 12.7.2011, 9:00

Каплю на ДМРВ ватной палочкой можно,а вот нити в датчике не стоит,останутся волокна и все,некорректная работа обеспечена! Вы ДМРВ уже какой раз моете? Мне кажется пора остановиться. Переходите на БДЗ и впуск,если у Вас заслонка в таком же состоянии,что и на фото выше,то мыть ее необходимо 100%,средство я Вам рекомендовал выше.

Автор: dadonz 12.7.2011, 10:39

Цитата: (седов @ 12.7.2011, 7:09) Поверни заслонку на 90 градусов,глянь что во впускном происходит,там тоже сажи может присутствовать достаточно,она поток воздуха ломает,у меня выражалось звуком пробитого глушителя,снижением динамики и мощности...

Цитата: (седов @ 12.7.2011, 10:00) Каплю на ДМРВ ватной палочкой можно,а вот нити в датчике не стоит,останутся волокна и все,некорректная работа обеспечена! Вы ДМРВ уже какой раз моете? Мне кажется пора остановиться. Переходите на БДЗ и впуск,если у Вас заслонка в таком же состоянии,что и на фото выше,то мыть ее необходимо 100%,средство я Вам рекомендовал выше.

Автор: Poletov 12.7.2011, 16:16

Ой я запутался, вообще!
1. ДМРВ я, судя по всему, не отмыл. Если капля грязная с одной стороны и железяка не блестит - это вообще на что-то влияет? Или это как бы показатель того, что раз он не отмылся значит и все остальное не отмылось? Я каплю-то специально не мыл, читал на hybrids.ru что брызгать нужно внутрь, а там как еще мыть? Долго брызгал, вытряхивал, снова брызгал. Продул, поставил.
2. Заслонку мыли два раза. Может, я что-то путаю по ее внешнему виду, может она у меня не такая запущенная как я описал. Первый раз мыл сам. Одной рукой открывал и палкой с намотанной тряпкой мыл. Потом то же самое делал мастер когда я на сканер ездил. Меня смущает то обстоятельство, что хоть после первой хоть после второй чистки заслонки ДВС вел себя как обычно и глох как обычно.
3. Впуск - это где почитать методику? Или впуск - это как раз то что начинается после дроссельной заслонки?
4. Форсунки. Боюсь чистить в УЗ, начитался. Надо наверное, химией.

Автор: Poletov 15.7.2011, 22:04

Цитата: (dadonz @ 15.7.2011, 16:35) после чистки БДЗ и ДМРВ прошёл ~600км (клемму не сбрасывал, предохр. не вынимал), вот результат (перед этим было ~18,4км/л) : [Неделю по Москве (пробки), + ксенон вкл. постоянно, + кондиционер. Чистил 10-го июня. Воздушный не менял (собираюсь), масло в ДВС тоже только собираюсь заменить. Общий пробег 142т.км, инжектора промывал на 70т.км (давно пора мыть снова), топливный фильтр не менял, "геометрия колёс" нарушена (всё не доберусь до сервиса), да, размер резины указан в подписи. p.s. 20,2км/л=4,95л/100км авто дек.2003г.в.

Автор: Snooker 16.7.2011, 0:29

Заехал я тут в Питерский филиал Московского ХИБРИДСа. Поменяли масло в "коробке", и почистили заслонку.Судя по всему чистка заключалась просто в видимости работы.Ничего не вынимали...просто заливали что с балончика при работающем двигателе на протяжении 1минуты. После показали закрытую чистую заслонку (смотри как блестит) и я поверил в чистку. Вообщем сам конечно виноват...такие вещи надо делать самому. Взяли за так называемую чистку 500р.Машина после "чистки" вела себя абсолютно без изменений.Ну может что двигатель стал запускаться плавнее... Расход никак не изменился.

Автор: Poletov 16.7.2011, 14:08

Цитата: (Snooker @ 16.7.2011, 1:29) Машина после "чистки" вела себя абсолютно без изменений.Ну может что двигатель стал запускаться плавнее... Расход никак не изменился.

Автор: Snooker 16.7.2011, 19:56

Расход был в районе 6л. по городу с пробками....5-5.5 по трассе. Я и не думал про улучшение расхода...просто ТО делал заодно и решил что надо почистить.

Автор: dadonz 16.7.2011, 23:54

Цитата: (Poletov @ 15.7.2011, 23:04) Дим, спасибо. Очень познавательно и наводит на мысли. Я так понимаю, заслонку ты не снимал? Просто лил внутрь средство на заведенной машине, как это делал Седов вот http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151608446-p7.html#post1106546375? Не буду пока форсунки трогать, пожалуй. Ибо так и непонятно мыть ли из УЗ или просто химией. Доберусь еще раз до заслонки не в темноте бокса, а под солнцем, посмотрю что там внутри. Да и помою еще раз. Или может заслонку сниму если смелости хватит. Все-таки непонятно - почему после моих процедур ДВС глох как обычно и машину не колбасило? P.S. Ничего что я на "ты"? Можно тоже просто Денис

Автор: Poletov 18.7.2011, 20:27

В общем, сегодня я еще раз снял воздухан с корпусом, ДМРВ и еще раз осуществил чистку заслонки и впускного коллектора, если это можно назвать чисткой.
Первоначально идея была в том, что я решусь на снятие заслонки, но после замены тормозных дисков и колодок сил уже не осталось
Сначала обильно брызгал в открытую заслонку Gzox'ом. Потом плюнул три раза, включил машину, выставил климат на минимум и посадил за газ товарища, который должен был "активировать" ДВС если будет глохнуть.
А сам принялся обильно поливать заслонку уже на заведенном ДВС.
После того как баллон был практически опустошен, заглянул внутрь и убедился, что все, до чего "достает глаз", отмылось великолепно, блестит и сверкает.
Собрал, включил машину - горит Check и не глохнет.
Хотел было послушать совета Димы dadonz и не сбрасывать клемму, но что-то очканул, признаюсь. Ибо про то, что не глохнет, все писали, а про check вроде никто не говорил. Плюнул и скинул клемму. Check пропал, глохнет, как мне кажется, пока реже чем обычно. Вроде и батарея "зеленая" и стою, а ДВС глохнет не сразу. Ну, думаю, пройдет.
Теперь будем наблюдать. Все свои домыслы про форсунки напишу в соответствующем разделе, сейчас только его найду.

Автор: dadonz 18.7.2011, 22:40

Цитата: (Poletov @ 18.7.2011, 21:27) ...Потом плюнул три раза, включил машину, выставил климат на минимум и посадил за газ товарища, который должен был "активировать" ДВС если будет глохнуть. А сам принялся обильно поливать заслонку уже на заведенном ДВС. ... Собрал, включил машину - горит Check и не глохнет. ...про то, что не глохнет, все писали, а про check вроде никто не говорил...

Автор: седов 19.7.2011, 5:47

Цитата: (dadonz @ 19.7.2011, 2:40) да потому что никто не моет на ЗАВЕДЁННОМ авто! И Check - неизбежность (выше есть ссылки и описание принципа работы ДМРВ).

Автор: Poletov 19.7.2011, 9:09

Цитата: (dadonz @ 18.7.2011, 23:40) да потому что никто не моет на ЗАВЕДЁННОМ авто! И Check - неизбежность (выше есть ссылки и описание принципа работы ДМРВ).

Автор: седов 19.7.2011, 9:16

Кто пользовался http://wynnsspb.ru/catalog/prisadki_v_benzin/combustion-chamber-cleaner.html,куда капельницу подключить?

Автор: dadonz 19.7.2011, 13:19

Цитата: (седов @ 19.7.2011, 6:47) При чем тут ДМРВ? Человек БДЗ и впуск мыл!Я мыл,Check'а не было! Только мыл не'ом,а Hi Gear'ом для впускного тракта,но полагаю,что дело не в этом.

Автор: Poletov 19.7.2011, 15:21

Нет, Дим. ДМРВ не стоял когда я включал машину. Он в салоне лежал

Автор: dadonz 19.7.2011, 15:33

Цитата: (Poletov @ 19.7.2011, 16:21) Нет, Дим. ДМРВ не стоял когда я включал машину. Он в салоне лежал

Цитата: (dadonz @ 19.7.2011, 14:19) ...или же ДМРВ вообще лежал в стороне, тогда что он насчитал пока ДВС работал? отсюда и Чек...

Автор: седов 20.7.2011, 6:40

Вчера чистил камеры сгорания G'ZOXом, естественно скидывал корпус воздушного и отключал ДМРВ. Чек был только во время чистки. Когда закончил процедуру и поставил все обратно - Чека не было! Кстати Чек, это ошибки P0100 и P0110, их можно стереть и забыть, появились в следствии того, что ДМРВ был отключен.

Автор: Poletov 21.7.2011, 8:44

Вот мы тут рассматриваем разные варианты. И то и другое. Дошли до форсунок уже. А про топливный фильтр как-то забыли ненароком. Вместе с тем, вот это средство, залитое в бак, вполне могло засрать как форсунки, так и топливный фильтр. Честный пробег на машине - около 140 тысяч. Топливный фильтр ни разу не менялся. Может, следует на нем продолжить поиск повышенного расхода?

Автор: dimakoff 21.7.2011, 15:03

Цитата: (Poletov @ 21.7.2011, 9:44) Вот мы тут рассматриваем разные варианты. И то и другое. Дошли до форсунок уже. А про топливный фильтр как-то забыли ненароком. Вместе с тем, вот это средство, залитое в бак, вполне могло засрать как форсунки, так и топливный фильтр. Честный пробег на машине - около 140 тысяч. Топливный фильтр ни разу не менялся. Может, следует на нем продолжить поиск повышенного расхода?

Автор: musmek 22.7.2011, 0:09

На днях расход полез плавно вверх. Сначало подумал что мож из за жары, все таки +40 в тени. Потом появилось свободное время и провел ТО
1- промыл заслонку (полностью открутил и балончиком все промыл)
2- промыл форсунки (снимал и каждую вручную пробивал из балончика подключив к акумулятору)
3- поменял свечи

В итоге засранные были только форсунки, пробил из балончика- теперь распыляют облако. Но с качеством нашего бензина- это не на долго. Так что заказал себе четыре новых форсунки по 600 рублей.

После сбора ошибок не было, но одну форсунку установил криво- хлестал бензин. Пришлось все заново устанавливать.

Теперь расход плавно ползет вниз, а самое главное пропали рывки (т.е. когда резко нажимал на газ, машина как бы задумывалась на долю секунды). Появился бешенный накат- который был когда только пригнали машину.
Из минусов- режимы работы ДВС и эл.двигатель стали другими. Теперь сложно угадать когда он работает, а когда нет. Может на скорости 70 км врубить батарею и на ней ехать, а может на скорости 25км с полной батареей работать на бензине. Но все равно расход упал и стал где-то 48-50 МПГ


сообщения про форсунки перемещены в тему http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=4848. Модератор.

Автор: Poletov 23.7.2011, 15:40

Сегодня во время чистки форсунок не забыл сделать фото впуска и заслонки.

Желтизна - это отражение заслонки.

Автор: lanser37 16.8.2011, 13:57

после чистки выросли обороты когда останавливаюсь они поднимаются, что может быть?

Автор: toyota72 16.8.2011, 15:11

ничего. езди, само пройдет, комп настроится.

Автор: lanser37 16.8.2011, 15:24

Цитата: (toyota72 @ 16.8.2011, 16:11) ничего. езди, само пройдет, комп настроится.

Автор: toyota72 16.8.2011, 20:01

Цитата: (lanser37 @ 16.8.2011, 18:24) уже 300км проехал сколько ему настраиваться надо?

Автор: lanser37 17.8.2011, 9:24

Цитата: (toyota72 @ 16.8.2011, 21:01) ну да, многовато. а клемму с аккумулятора снимал во время чистки? и вообще что чистил-то?

Автор: toyota72 17.8.2011, 9:43

Цитата: (lanser37 @ 17.8.2011, 12:24) чистил заслонку и датчик , но вроде со вчерашнего вечера расход стал меньше , но осталась одна хрень, когда еду все нормально как только торможу при маленькой скорости обороты сразу вверх

Автор: lanser37 17.8.2011, 10:24

Цитата: (toyota72 @ 17.8.2011, 10:43) тоже плясали обороты после чистки. было также как и у тебя. прошло само для через 4. клемму скидывал во время чистки?

Автор: AlexSmall 17.8.2011, 11:07

Можно сканером переобучить комп на новые параметры ДМРВ и все пройдет...
Могу помочь, в рабочее время на м.Октябрьское Поле (1й Волоколамский проезд д.10с3)

Автор: dadonz 17.8.2011, 15:21

Цитата: (lanser37 @ 16.8.2011, 16:24) уже 300км проехал сколько ему настраиваться надо?

Автор: bunya 4.11.2011, 21:58

Народ есть проблема!!!!!!!
сегодня чистил дросельную заслонку ну снял все отлично почистил тоже нармуль
поставил все нармульзавел проехал 300-500 метров все гуд даже сместа рвать как то начало резко вообщем остался доволен,
но не все так просто патом шел мимо того место где все это делал и заметил что вытек антифриз гдето литров 2-3
я так понял это с трубки каторая встовляется в саму дросельную заслонку снизу а из другой стороны там выходит ещё одна,
вообщем непредал значения патом через час сел и поехал в порекмахерскую и через 200 метро загорается воскл знак в треугольнике
и машинка с воскл знаком
ну пока что доехал до места назночения она заглохла датолкал до парковки и вызвал друга он меня отбуксировал до дома примерно гдето километр но ехали со скоростью 30 км/ч
гдето через час я залил антифриз в радиатор и в расшщирительный бачок каторый справа там было пусто влезло гдето литра 3 может чуть больше может чуть меньше
вообщем теперь она незаводится тоесть сначало заводилась и через сикунд 15 глохла а теперь двигатель пытается дернутся но неполучается и все горит чек и триуголка с воскл знаком
КТО ЧЕМ ПОМОЖЕТ НАРОД!!!!!

Автор: matrixk 5.11.2011, 2:54

Цитата: (bunya @ 4.11.2011, 22:58) Народ есть проблема!!!!!!! сегодня чистил дросельную заслонку ну снял все отлично почистил тоже нармуль поставил все нармульзавел проехал 300-500 метров все гуд даже сместа рвать как то начало резко вообщем остался доволен, но не все так просто патом шел мимо того место где все это делал и заметил что вытек антифриз гдето литров 2-3 я так понял это с трубки каторая встовляется в саму дросельную заслонку снизу а из другой стороны там выходит ещё одна, вообщем непредал значения патом через час сел и поехал в порекмахерскую и через 200 метро загорается воскл знак в треугольнике и машинка с воскл знаком ну пока что доехал до места назночения она заглохла датолкал до парковки и вызвал друга он меня отбуксировал до дома примерно гдето километр но ехали со скоростью 30 км/ч гдето через час я залил антифриз в радиатор и в расшщирительный бачок каторый справа там было пусто влезло гдето литра 3 может чуть больше может чуть меньше вообщем теперь она незаводится тоесть сначало заводилась и через сикунд 15 глохла а теперь двигатель пытается дернутся но неполучается и все горит чек и триуголка с воскл знаком КТО ЧЕМ ПОМОЖЕТ НАРОД!!!!!

Автор: Mixanoid 5.11.2011, 3:11

Цитата: (bunya @ 4.11.2011, 22:58) Народ есть проблема!!!!!!! сегодня чистил дросельную заслонку ну снял все отлично почистил тоже нармуль поставил все нармульзавел проехал 300-500 метров все гуд даже сместа рвать как то начало резко вообщем остался доволен, но не все так просто патом шел мимо того место где все это делал и заметил что вытек антифриз гдето литров 2-3 я так понял это с трубки каторая встовляется в саму дросельную заслонку снизу а из другой стороны там выходит ещё одна, вообщем непредал значения патом через час сел и поехал в порекмахерскую и через 200 метро загорается воскл знак в треугольнике и машинка с воскл знаком ну пока что доехал до места назночения она заглохла датолкал до парковки и вызвал друга он меня отбуксировал до дома примерно гдето километр но ехали со скоростью 30 км/ч гдето через час я залил антифриз в радиатор и в расшщирительный бачок каторый справа там было пусто влезло гдето литра 3 может чуть больше может чуть меньше вообщем теперь она незаводится тоесть сначало заводилась и через сикунд 15 глохла а теперь двигатель пытается дернутся но неполучается и все горит чек и триуголка с воскл знаком КТО ЧЕМ ПОМОЖЕТ НАРОД!!!!!

Цитата: (matrixk @ 5.11.2011, 3:54) попробуй повернуть угол опережения зажигания, если ты его крутил, вполне возможно что он.

Автор: bunya 5.11.2011, 9:05

Цитата: (Mixanoid @ 5.11.2011, 4:11) Антифриз в дроссельной заслонке? Не припомню. Это точно ДЗ была? А вообще читать противно. На русском писать не пробовали? Кого повернуть? Это где такое? В трамблере чтоль?

Автор: pashka55 5.11.2011, 9:39

Цитата: (bunya @ 5.11.2011, 10:05) за русский прошу прощенья писал с мобилы Ну так что там могло сломаться?

Автор: bunya 5.11.2011, 9:43

Цитата: (pashka55 @ 5.11.2011, 10:39) Может мозги слетели. Попробуй скинуть клемму АКБ на полчасика... А потом попробуй еще раз завестись.

Автор: pashka55 5.11.2011, 10:02

Цитата: (Mixanoid @ 5.11.2011, 4:11) Антифриз в дроссельной заслонке?

Цитата: (bunya @ 4.11.2011, 22:58) Народ есть проблема!!!!!!! сегодня чистил дросельную заслонку ну снял все отлично почистил тоже нармуль поставил все нармульзавел проехал 300-500 метров все гуд даже сместа рвать как то начало резко вообщем остался доволен, но не все так просто патом шел мимо того место где все это делал и заметил что вытек антифриз гдето литров 2-3 я так понял это с трубки каторая встовляется в саму дросельную заслонку снизу а из другой стороны там выходит ещё одна, вообщем непредал значения патом через час сел и поехал в порекмахерскую и через 200 метро загорается воскл знак в треугольнике и машинка с воскл знаком ну пока что доехал до места назночения она заглохла датолкал до парковки и вызвал друга он меня отбуксировал до дома примерно гдето километр но ехали со скоростью 30 км/ч гдето через час я залил антифриз в радиатор и в расшщирительный бачок каторый справа там было пусто влезло гдето литра 3 может чуть больше может чуть меньше вообщем теперь она незаводится тоесть сначало заводилась и через сикунд 15 глохла а теперь двигатель пытается дернутся но неполучается и все горит чек и триуголка с воскл знаком КТО ЧЕМ ПОМОЖЕТ НАРОД!!!!!

Автор: Mixanoid 5.11.2011, 10:46

Цитата: (pashka55 @ 5.11.2011, 10:43) В дроссельной заслонке антифриз используется для ее подогрева

Автор: bunya 5.11.2011, 11:29

Цитата: (pashka55 @ 5.11.2011, 11:02) Так сколько ты проехал с горящим чеком? Ты понимаешь, что ДВС могло запросто заклинить от перегрева???

Цитата: (Mixanoid @ 5.11.2011, 11:46) Пардон, читал через строчку, наверное из-за орфографии . Теперь понял, что сам БДЗ снимался. Но однако ездить с красным треугольником и текущим антифризом по парикмахерским - круто. Я так думаю, сбросить клемму, появится ошибка - на сканер. З.Ы. Про угол опережения зажигания все равно не понял...

Автор: Mixanoid 5.11.2011, 11:35

Цитата: (bunya @ 5.11.2011, 12:27) антифриз не тек! он вытек когда я сам БДЗ снимал я трубку заткнул тряпкой а она упала и он вытек, просто когда я его (антифриз) залил она заводилась и двс работал а потом глох, а щас вообще аккум(12в) сел.

Цитата: т.е. если заклинило то все пипец движку(((( нужно другой ставить? или этот можно воскресить?

Автор: bunya 5.11.2011, 11:45

Цитата: (Mixanoid @ 5.11.2011, 12:35) Вооот, ситуация проясняется. Клемму скидывали? Попробуйте скинуть на 5 минут, потом надеть и завести, если аккум совсем сел - "прикурить". Треугольник останется? Стоп паника! Как прикурить - http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=675

Автор: Mixanoid 5.11.2011, 11:55

Цитата: (bunya @ 5.11.2011, 12:45) вот сегодня скинул где-то на час и опять одел но он походу сел совсем а прикуривать этот мануал для 20 а у меня 11 у меня аккум в багажнике справо

Автор: bunya 5.11.2011, 11:59