Версия для печати темы

Автор: DGN 29.8.2014, 11:10

Бензин все равно лью 95ый, мож будет немного экономичнее и чутка помощнее?

Сколько там у нас от клапанов до поршневой??

Автор: valval 29.8.2014, 13:23

Цитата: (DGN @ 29.8.2014, 12:10) Бензин все равно лью 95ый, мож будет немного экономичнее и чутка помощнее? Сколько там у нас от клапанов до поршневой??

фигня выйдет! тогда уже миллиметр и на газ его, плюсом поменять фазы (в сторону позже) выхлопных клапанов При этом у меня на эстине получилось -3 литра газа, но бензин 8й

Автор: DGN 29.8.2014, 23:59

Цитата: (valval @ 29.8.2014, 14:23) фигня выйдет! тогда уже миллиметр и на газ его, плюсом поменять фазы (в сторону позже) выхлопных клапанов При этом у меня на эстине получилось -3 литра газа, но бензин 8й

То есть сдвинуть на зубчик?? А бензина по расходу сколько стало? Чувствуется ли моща?

Автор: valval 30.8.2014, 5:50

Цитата: (DGN @ 30.8.2014, 0:59) То есть сдвинуть на зубчик?? А бензина по расходу сколько стало? Чувствуется ли моща?

Моща чуствовалась, но скорее для газа отсутствие её потери На 5м машина цокотила, так что 8й нужен был или 5й но только для прогрева что б перейти на газ. Расчёт был на то что б она работала на октане выше 100! компрессия получилась 16.5-17 Бензина примерно литра 2 минус (относительно 92го) Но там была ремённая передача и 2а распредвала. Сдвигал на зубчик выхлопной На цепи наверное на зубчик много, нужно считать... А вообще такими вещами занимаются когда уже нечего терять. Откатал потом около 25к, так что о живучести движка говорить не смогу.
Удачи!!!

Автор: DGN 30.8.2014, 5:57

если не так радикально, то чем плохо на 0.5мм? без трогания фаз ГРМ...

Автор: valval 30.8.2014, 8:36

Цитата: (DGN @ 30.8.2014, 6:57) если не так радикально, то чем плохо на 0.5мм? без трогания фаз ГРМ...

Просто ни чем не хорошо Вы все равно перейдете на пятый, а фазы будут уже не правильно На не качественный бенз реакция у машины будет острая Ну как бы лишний геморой себе Зачем это нужно?

Автор: DGN 30.8.2014, 10:56

фазы как-то зависят от типа бензина? Например я знаю, что есть толстые прокладки ГБЦ под 80ый бензин, есть наоборот тончайшие под более октановый. Но нигде не слышал о настройках распредвалов под октан бензина...

Автор: valval 30.8.2014, 15:04

Цитата: (DGN @ 30.8.2014, 11:56) фазы как-то зависят от типа бензина? Например я знаю, что есть толстые прокладки ГБЦ под 80ый бензин, есть наоборот тончайшие под более октановый. Но нигде не слышал о настройках распредвалов под октан бензина...

Чем ниже октан тем быстрее горение! Отсюда и детонация. Если заливать более высокооктановую чем рассчитан двигатель, то физически получается что топливо не догорело, а выхлопные клапана открылись На выходе получаем не использованное КПД топлива и перегрев выхлопных клапанов, направляющих и седел Если клапан больше нагрелся значит он больше расширился (вы же не думаете что маслосьемные колпачки не оставляют плёнку на клапане), и так же с направляющей клапана Нет зазора нет смазки... Далее ремонт головки с заменой клапанов, направляющих клапанов и седел Машины которые катаются на газу (октан 104-108) ремонтируют головку чаще, отсюда и миф что газ убивает двигатель, хотя поршневой работать легче Конечно что то компенсирует коректор зажигания, но у него тоже предел ну и длительность горения топлива он ни как не корректирует

Автор: DGN 30.8.2014, 23:30

Цитата: (valval @ 30.8.2014, 16:04) Чем ниже октан тем быстрее горение! Отсюда и детонация. Если заливать более высокооктановую чем рассчитан двигатель, то физически получается что топливо не догорело, а выхлопные клапана открылись Далее ремонт головки с заменой клапанов, направляющих клапанов и седел Машины которые катаются на газу (октан 104-108) ремонтируют головку чаще, отсюда и миф что газ убивает двигатель, хотя поршневой работать легче Конечно что то компенсирует коректор зажигания, но у него тоже предел ну и длительность горения топлива он ни как не корректирует

КМК детонация и быстрое горение не одно и тоже. Выпускные клапана открываются после окончания рабочего хода, когда всякое горение прекращается по определению (нет достаточной доли кислорода).

Клапана на газу умирают ВПУСКНЫЕ, так как бензин их охлаждает, а газ нет. В 5ом поколении ГБО, где идет впрыск жидкой фазы универсальной бензогазовой форсункой, нет проблемы умирающих клапанов.

Корректор просто поджигает смесь раньше, увеличивает отдачу мощности.

Автор: valval 31.8.2014, 0:34

Цитата: (DGN @ 31.8.2014, 0:30) КМК детонация и быстрое горение не одно и тоже. Выпускные клапана открываются после окончания рабочего хода, когда всякое горение прекращается по определению (нет достаточной доли кислорода). Клапана на газу умирают ВПУСКНЫЕ, так как бензин их охлаждает, а газ нет. В 5ом поколении ГБО, где идет впрыск жидкой фазы универсальной бензогазовой форсункой, нет проблемы умирающих клапанов. Корректор просто поджигает смесь раньше, увеличивает отдачу мощности.

Все... доказывать ничего не хочу... если вы считаете что в цилиндре нет зависимости скорости взрыва от его октана то я пас Дело ваше мутите что вздумается!
С удовольствием бы глянул бы что получится

Автор: valval 31.8.2014, 0:34

дубль

Автор: DGN 31.8.2014, 12:54

появилась мысль, что если опустить ГБЦ, то ведь фазы тоже сдвинутся... в "правильную" сторону, или наоборот?

Автор: valval 31.8.2014, 16:53

Цитата: (DGN @ 31.8.2014, 13:54) появилась мысль, что если опустить ГБЦ, то ведь фазы тоже сдвинутся... в "правильную" сторону, или наоборот?

они сдвигаются и от выроботки цепи... это не критично! время то между ними не меняется и корректор подправит

Автор: DGN 31.8.2014, 22:28

Цитата: (valval @ 31.8.2014, 17:53) они сдвигаются и от выроботки цепи... это не критично! время то между ними не меняется и корректор подправит

Ну да, это будет эквивалентно выработки цепи на 1мм... корректор чего может это поправить?

Автор: DGN 1.9.2014, 6:16

в какую сторону уйдут фазы? на раньше или на позже?

Автор: alexe_i 17.10.2014, 23:19

если голова снимается то шлифануть хуже не будет - а я в любом случае бы шлифанул - даже на десятку - ибо поверхности уходят
а пытаться таким образом что-то получить - на аткинсоне полная фигня)

Автор: MetallEngineer 18.10.2014, 6:30

Не верьте что написано в книжке - поставить затянуть и все.
1. Шлифвать головку , хоть чуть чуть(0,1-0,2мм).
2. Ставим прокладку затягиваем моментом и по схеме.
3. Собираем мотор заводим.
4. Прогреваем чтобы сработали вентиляторы на радиаторе.
5. Ждем пока остынет до 20 градусов.
6. Разбираем мотор и снова ПРОТЯГИВАЕМ головку моментом и по схеме.
Некоторые болты у меня закручивались еще на пол оборота! Прокладку покупал дорогую, фирменную, оригинал.