[alexe_i]

.да похоже , что это самое разумное объяснение - ибо ДВс так стучать не может, ну или стучит перед тем как заклинить тока - а приус стучит постоянно и не клинит зараза))
хотя кулаки дружбы нет-нет да показует

[сергуня снежный]

Я уже писал в этой теме, что у меня ситуация такая: привез из Щвеции, пол года звука небыло, потом появился. поменял свечи фильтра и т.д. ниче не помогало, потом сменил бензин и все прошло. потом еще чистил егр, заслонку, впускной коллектор, рукой сняло все. вот уже 2 или 3 года звуков никаких нет, ни в жару ни в холод. хоть неделю стоит при -20, хоть 2 дня, все равно, нет и все тут. максимум что осталось так это при заводке в холода в первые 10 секунд вибрация больше чем обычно... Ктото писал что в америке впускной коллектор меняют, кто еще что писал, ужос что творят с машиной в сети... помните старый анекдот: когда заболел не вздумайте гуглить о болезни...

[serg66]

Цитата: (сергуня снежный @ 19.1.2017, 15:26) Я уже писал в этой теме, что у меня ситуация такая: привез из Щвеции, пол года звука небыло, потом появился. поменял свечи фильтра и т.д. ниче не помогало, потом сменил бензин и все прошло. потом еще чистил егр, заслонку, впускной коллектор, рукой сняло все. вот уже 2 или 3 года звуков никаких нет, ни в жару ни в холод. хоть неделю стоит при -20, хоть 2 дня, все равно, нет и все тут. максимум что осталось так это при заводке в холода в первые 10 секунд вибрация больше чем обычно... Ктото писал что в америке впускной коллектор меняют, кто еще что писал, ужос что творят с машиной в сети... помните старый анекдот: когда заболел не вздумайте гуглить о болезни...

С первыми 10сек. понятно, пока масло добежит до гидрокомпенсаторов, в ГРМ. И все таки, что повлияло? Свечи новые, масло, фильтр (но они то вообще не при делах) меняются вовремя, бензин постоянно один и тот же на протяжении 8 лет( и на 20-ом Приусе).

[serg66]

Цитата: (сергуня снежный @ 19.1.2017, 15:26) Я уже писал в этой теме, что у меня ситуация такая: привез из Щвеции, пол года звука небыло, потом появился. поменял свечи фильтра и т.д. ниче не помогало, потом сменил бензин и все прошло. потом еще чистил егр, заслонку, впускной коллектор, рукой сняло все. вот уже 2 или 3 года звуков никаких нет, ни в жару ни в холод. хоть неделю стоит при -20, хоть 2 дня, все равно, нет и все тут. максимум что осталось так это при заводке в холода в первые 10 секунд вибрация больше чем обычно... Ктото писал что в америке впускной коллектор меняют, кто еще что писал, ужос что творят с машиной в сети... помните старый анекдот: когда заболел не вздумайте гуглить о болезни...

С первыми 10сек. понятно, пока масло добежит до гидрокомпенсаторов, в ГРМ. И все таки, что повлияло? Свечи новые, масло, фильтр (но они то вообще не при делах) меняются вовремя, бензин постоянно один и тот же на протяжении 8 лет( и на 20-ом Приусе).

[сергуня снежный]

Цитата: (serg66 @ 19.1.2017, 16:40) С первыми 10сек. понятно, пока масло добежит до гидрокомпенсаторов, в ГРМ. И все таки, что повлияло? Свечи новые, масло, фильтр (но они то вообще не при делах) меняются вовремя, бензин постоянно один и тот же на протяжении 8 лет( и на 20-ом Приусе).

У меня однозначно бензин. расходники ни как не повлияли, даже не заметно по приусу что вообще что-то сделали. стучало осенью каждый день, когда сильно а когда слабо и долго (30 сек). Однажды на свою привычную заправку заехать не смог, т.к. кончился бенз не по плану, заправился на другой. так вот на след день стучало вообще слабо а в течении для бывало и без стука заводился. через пару полных баков пропало все. через год в новой конторе выдали топливные карты и заправку сменил, вскоре опять заметил что изредка появляется стук, не большой но все же есть. теперь карты не выдают, заправляюсь как до талонов. Стук опять канул в бытие. Где-то в теме был мой пост о предположениях и о советах по поводу стука, там я рекомендовал для начала добавить в бензин присадку чтобы увеличить мощность топлива и отписаться, но чет никто не отписался, либо работает и все забыли сказать спасибо либо не работает и "камни" лень кидать Смысл всех процедур направленных на устранение стука направлен на повышение мощности двигателя. Пример волчок или юла, крутаните сильно и он будет вертеться без колебаний, а крутаните слабо и его будет колбасить, вот примерно тоже самое и в коробке происходит. В мощности могут участвовать и свечи, фильтр, катушки, масло, бензин, компрессия.
свечи фильтры бензин понятно, масло 0-20 обязательно, с ним электромотору легче запустить ДВС, (можете проверить - залейте 10w в мороз и стук не пройдет оч долго если вообще пройдет ) и не забывайте что у разных производителей масел 0W вязкость разная, у одних ближе к 0 у других к 5 но теоретически они относятся к классу 0W, затем почистите дроссель, т.к. может создаваться неправильная смесь (т.е. больше газов от ЕГР и меньше воздуха), профилактика форсунок должна быть (не обязательно на стенде, просто в бенз иногда добавлять добавку для прочистки форсунок) хотя я думаю что если нормальные заправки то и в 150 000 км у форсунок должен быть хороший распыл., кольца на поршнях тоже должны работать, т.е. быть незакоксованными, а это и от масла зависит в том числе., от масла еще зависят и клапана, т.к. если масло не очень то и гидрокомпенсаторы будут работать не точно, либо недозакроют клапан либо недооткроют, а это потерянная компрессия и соответственно мощность, тем более ДВС по принципу Аткинсона. Я еще с недавнего времени (как почистил ЕГР, опишу ниже) добавляю в бак средство для для чистки клапанов. Распределенный впрыск сделает свое дело и почистит клапана, надеюсь . При чем тут клапана? на клапанах образуется нагар, от этого и примыкание тарелки клапана к седлу не герметично и уменьшается пропускная способность клапана, а это таже история что и с дроссельной заслонкой. Вообщем все эти факторы могут влиять на мощность ДВС.
Теперь про то, как я чистил егр+охладитель+ трубки+впускной коллектор.
В нете увидел как парень чистит ЕГР на своем приусе, ну думаю почему бы и не почистить ЕГР тем более не так это и сложно. купил прокладки необходимые, средства по очистке и приступил... эт действительно не сложно, буду теперь чистить периодично, но шок в том что я там увидел. когда я разобрал все я подумал что это узлы от дизельного двигателя, сажи на стенках мама не горюй, егр, теплообменник, трубки, впускной коллектор все было покрыто 2 а местами и 4-мя мм сажи на стенках. до клапанов я конечно добраться не смог, но представляю что там было. вообщем теперь там все блестит как у кота. душа спокойна.
ЕГР вообще редиски придумали, но ради экологии стараются. глушить? да, но только с перепрошивкой, тупо заглушить трубку получиться но двс будет неправильно работать.
Вообщем мои соображения Вы услышали, верьте или нет а сказочке конец.
Любите своих коней и они отплатят вам тем-же!

Сообщение отредактировал сергуня снежный - 19.1.2017, 17:10

[Igor_P]

Однако, чукча не читатель, чукча - писатель. ©

[Михай]

Цитата: (сергуня снежный @ 19.1.2017, 20:04) В нете увидел как парень чистит ЕГР на своем приусе, ну думаю почему бы и не почистить ЕГР тем более не так это и сложно. купил прокладки необходимые, средства по очистке и приступил... эт действительно не сложно, буду теперь чистить периодично, но шок в том что я там увидел. когда я разобрал все я подумал что это узлы от дизельного двигателя, сажи на стенках мама не горюй, егр, теплообменник, трубки, впускной коллектор все было покрыто 2 а местами и 4-мя мм сажи на стенках. до клапанов я конечно добраться не смог, но представляю что там было. вообщем теперь там все блестит как у кота. душа спокойна. ЕГР вообще редиски придумали, но ради экологии стараются. глушить? да, но только с перепрошивкой, тупо заглушить трубку получиться но двс будет неправильно работать.

Здесь фотографии процедуры чистки и внешнего вида отдельных деталей двигателя. От приусоводов, подходящих практически к решению вопросов устранения тряски.

ссылка

ссылка

Оба отмечают снижение тряски и расхода.

[serg66]

По итогу шестичасовых поисков причин грохота в трансмиссии. Скажу сразу - все, что связаноно "в общем" на все цилиндры здесь не причем. В начале процесса обнаружены пропуски во втором и четвертом цилиндрах. Вскрытие показало умирание свечей за неполные 50000 км. После установки новых пропуски в четвертом прошли но второй продолжил пропускать, причем солидно. Проверили катушки, переменой мест - мимо. Проверили импульсы на катушках и форсунках - все в норме. Еще раз вскрыли цилиндры, проверили компрессию - все в норме. Осталось только одно, на 99.5% форсунка второго цилиндра. За неимением новых резинок отложили. Так, что коллеги вы можите хоть выхлопную трубу полировать, а грохот только от пропусков в цилиндрах. Чистка ЕГР и прочего это полезно, но не для этого трабла!

Сообщение отредактировал serg66 - 22.1.2017, 14:39

[Vladimir_Se76]

Цитата: (serg66 @ 22.1.2017, 15:38) По итогу шестичасовых поисков причин грохота в трансмиссии. Скажу сразу - все, что связаноно "в общем" на все цилиндры здесь не причем. В начале процесса обнаружены пропуски во втором и четвертом цилиндрах. Вскрытие показало умирание свечей за неполные 50000 км. После установки новых пропуски в четвертом прошли но второй продолжил пропускать, причем солидно. Проверили катушки, переменой мест - мимо. Проверили импульсы на катушках и форсунках - все в норме. Еще раз вскрыли цилиндры, проверили компрессию - все в норме. Осталось только одно, на 99.5% форсунка второго цилиндра. За неимением новых резинок отложили. Так, что коллеги вы можите хоть выхлопную трубу полировать, а грохот только от пропусков в цилиндрах. Чистка ЕГР и прочего это полезно, но не для этого трабла!

Зачем столько телодвижений ? По лямбде нельзя было кислород посмотреть ?

[serg66]

Цитата: (Vladimir_Se76 @ 22.1.2017, 20:08) Зачем столько телодЧага"ний ? По лямбде нельзя было кислород посмотреть ?

При чем здесь лямбда? От ее неисправности двиг. только глохнет, под сверкание "Джеки Чана" на панели.

[Vladimir_Se76]

Цитата: (serg66 @ 22.1.2017, 20:13) При чем здесь лямбда? От ее неисправности двиг. только глохнет, под сверкание "Джеки Чана" на панели.

Вообще-то лямбда показывает на неисправность двигателя.... при условии что она сама исправна, а в кратце если лямбда показывает наличие большого количество кислорода в выхлопе то нечему гореть и поршень впустую сосет воздух без бензина, а если наоборот то бензин в цилиндре есть но не горит.

Сообщение отредактировал Vladimir_Se76 - 22.1.2017, 20:51

[serg66]

Цитата: (Vladimir_Se76 @ 22.1.2017, 21:46) Вообще-то лямбда показывает на неисправность двигателя.... при условии что она сама исправна

Не надо засорять пространство. Почитайте теорию.

[Vladimir_Se76]

Цитата: (serg66 @ 22.1.2017, 21:48) Не надо засорять пространство. Почитайте теорию.

Вопросов больше не имею), лучше шесть часов потратить на поиск)))))

[dgek2011]

Цитата: (сергуня снежный @ 19.1.2017, 17:04) У меня однозначно бензин. расходники ни как не повлияли, даже не заметно по приусу что вообще что-то сделали. стучало осенью каждый день, когда сильно а когда слабо и долго (30 сек). Однажды на свою привычную заправку заехать не смог, т.к. кончился бенз не по плану, заправился на другой. так вот на след день стучало вообще слабо а в течении для бывало и без стука заводился. через пару полных баков пропало все. через год в новой конторе выдали топливные карты и заправку сменил, вскоре опять заметил что изредка появляется стук, не большой но все же есть. теперь карты не выдают, заправляюсь как до талонов. Стук опять канул в бытие. Где-то в теме был мой пост о предположениях и о советах по поводу стука, там я рекомендовал для начала добавить в бензин присадку чтобы увеличить мощность топлива и отписаться, но чет никто не отписался, либо работает и все забыли сказать спасибо либо не работает и "камни" лень кидать Смысл всех процедур направленных на устранение стука направлен на повышение мощности двигателя. Пример волчок или юла, крутаните сильно и он будет вертеться без колебаний, а крутаните слабо и его будет колбасить, вот примерно тоже самое и в коробке происходит. В мощности могут участвовать и свечи, фильтр, катушки, масло, бензин, компрессия. свечи фильтры бензин понятно, масло 0-20 обязательно, с ним электромотору легче запустить ДВС, (можете проверить - залейте 10w в мороз и стук не пройдет оч долго если вообще пройдет ) и не забывайте что у разных производителей масел 0W вязкость разная, у одних ближе к 0 у других к 5 но теоретически они относятся к классу 0W, затем почистите дроссель, т.к. может создаваться неправильная смесь (т.е. больше газов от ЕГР и меньше воздуха), профилактика форсунок должна быть (не обязательно на стенде, просто в бенз иногда добавлять добавку для прочистки форсунок) хотя я думаю что если нормальные заправки то и в 150 000 км у форсунок должен быть хороший распыл., кольца на поршнях тоже должны работать, т.е. быть незакоксованными, а это и от масла зависит в том числе., от масла еще зависят и клапана, т.к. если масло не очень то и гидрокомпенсаторы будут работать не точно, либо недозакроют клапан либо недооткроют, а это потерянная компрессия и соответственно мощность, тем более ДВС по принципу Аткинсона. Я еще с недавнего времени (как почистил ЕГР, опишу ниже) добавляю в бак средство для для чистки клапанов. Распределенный впрыск сделает свое дело и почистит клапана, надеюсь . При чем тут клапана? на клапанах образуется нагар, от этого и примыкание тарелки клапана к седлу не герметично и уменьшается пропускная способность клапана, а это таже история что и с дроссельной заслонкой. Вообщем все эти факторы могут влиять на мощность ДВС. Теперь про то, как я чистил егр+охладитель+ трубки+впускной коллектор. В нете увидел как парень чистит ЕГР на своем приусе, ну думаю почему бы и не почистить ЕГР тем более не так это и сложно. купил прокладки необходимые, средства по очистке и приступил... эт действительно не сложно, буду теперь чистить периодично, но шок в том что я там увидел. когда я разобрал все я подумал что это узлы от дизельного двигателя, сажи на стенках мама не горюй, егр, теплообменник, трубки, впускной коллектор все было покрыто 2 а местами и 4-мя мм сажи на стенках. до клапанов я конечно добраться не смог, но представляю что там было. вообщем теперь там все блестит как у кота. душа спокойна. ЕГР вообще редиски придумали, но ради экологии стараются. глушить? да, но только с перепрошивкой, тупо заглушить трубку получиться но двс будет неправильно работать. Вообщем мои соображения Вы услышали, верьте или нет а сказочке конец. Любите своих коней и они отплатят вам тем-же!

100% В ТОЧКУ!!! БЕНЗИН И МАСЛО РЕШЕНИЕ ВСЕХ БЕД НА ПРИУСЕ!!!

[serg66]

Цитата: (serg66 @ 22.1.2017, 15:38) По итогу шестичасовых поисков причин грохота в трансмиссии. Скажу сразу - все, что связаноно "в общем" на все цилиндры здесь не причем. В начале процесса обнаружены пропуски во втором и четвертом цилиндрах. Вскрытие показало умирание свечей за неполные 50000 км. После установки новых пропуски в четвертом прошли но второй продолжил пропускать, причем солидно. Проверили катушки, переменой мест - мимо. Проверили импульсы на катушках и форсунках - все в норме. Еще раз вскрыли цилиндры, проверили компрессию - все в норме. Осталось только одно, на 99.5% форсунка второго цилиндра. За неимением новых резинок отложили. Так, что коллеги вы можите хоть выхлопную трубу полировать, а грохот только от пропусков в цилиндрах. Чистка ЕГР и прочего это полезно, но не для этого трабла!

Форсунки очищены, двигатель работает устойчиво на всех режимах.

[serg66]

Цитата: (serg66 @ 26.1.2017, 13:18) Форсунки очищены, двигатель работает устойчиво на всех режимах.

Через пару дней трабл возобновился! Переставка форсунки с подозрительного, второго, цилиндра показала, что кончилась форсунка. Форсунку заменил. Все ОК!
Советую для экономии денег и времени начинать с форсунок. После выявления пропускающего цилиндра поменяйте местами форсунки и все станет ясным.

[сергуня снежный]

Цитата: (serg66 @ 10.2.2017, 16:35) Через пару дней трабл возобновился! Переставка форсунки с подозрительного, второго, цилиндра показала, что кончилась форсунка. Форсунку заменил. Все ОК! Советую для экономии денег и времени начинать с форсунок. После выявления пропускающего цилиндра поменяйте местами форсунки и все станет ясным.

Сдается мне что это еще не конец...

[serg66]

Цитата: (сергуня снежный @ 10.2.2017, 21:34) Сдается мне что это еще не конец...

А, что еще? Вытрехнуть пепельницу, так ее нет?

[Prospero]

Цитата: (сергуня снежный @ 20.1.2017, 0:04) Где-то в теме был мой пост о предположениях и о советах по поводу стука, там я рекомендовал для начала добавить в бензин присадку чтобы увеличить мощность топлива и отписаться, но чет никто не отписался, либо работает и все забыли сказать спасибо либо не работает и "камни" лень кидать профилактика форсунок должна быть (не обязательно на стенде, просто в бенз иногда добавлять добавку для прочистки форсунок

Машина пришла с Японии, когда забирал с таможни обнаружил почти полный бак бензина (повезло). Дело было осенью, начинались первые ночные заморозки, всё было Ок ни каких стуков по утрам пока не кончился "японский" бензин и я залил 20 литров 98-ого на Роснефти и утром услышал стук, как-будто ведро с болтами трясут. Несколько дней подряд по утрам слушал эти звуки, примерно первые 10 секунд холодного старта потом всё приходило в норму, если во время старта погазовать стуки проходили сразу же. Очередной раз заправился тоже на Роснефти но уже 92 "Фора", в нём, как говорят, какие то моющие присадки добавлены. Как ни странно через несколько дней стуков по утрам я больше не слышал или если они и были то 2-3 секунды, выкатав два бака "Форы" я и вовсе успокоился, но использовать её постоянно я не рассчитывал. Стал добавлять в 95-ый (то же от Роснефти) присадку для топлива Castrol TBE, которую применял зимой и на других своих машинах. В итоге стуков нет.

[dgek2011]

Цитата: (Prospero @ 11.2.2017, 22:04) Машина пришла с Японии, когда забирал с таможни обнаружил почти полный бак бензина (повезло). Дело было осенью, начинались первые ночные заморозки, всё было Ок ни каких стуков по утрам пока не кончился "японский" бензин и я залил 20 литров 98-ого на Роснефти и утром услышал стук, как-будто ведро с болтами трясут. Несколько дней подряд по утрам слушал эти звуки, примерно первые 10 секунд холодного старта потом всё приходило в норму, если во время старта погазовать стуки проходили сразу же. Очередной раз заправился тоже на Роснефти но уже 92 "Фора", в нём, как говорят, какие то моющие присадки добавлены. Как ни странно через несколько дней стуков по утрам я больше не слышал или если они и были то 2-3 секунды, выкатав два бака "Форы" я и вовсе успокоился, но использовать её постоянно я не рассчитывал. Стал добавлять в 95-ый (то же от Роснефти) присадку для топлива Castrol TBE, которую применял зимой и на других своих машинах. В итоге стуков нет.

95-й роснефть стуки ушли!!! ВЫВОД БЕНЗИН ПРИЧИНА СТУКОВ НА ХОЛОДНУЮ ( в моем случае) !!! КОНЕЧНО ЕСЛИ МАШИНА ОБСЛУЖЕНА ТО СКОРЕЕ ВСЕГО БЕНЗИН !!! КОНКРЕТНО ТОЛЬКО ПРО СВОЙ МАЛЕНЬКИЙ ОПЫТ ВЛАДЕНИЯ ДАННЫМ АВТОГАДЖЕТОМ!!!