[svy]

Коньковый ход на лыжах много голов сберег.

[valval]

Цитата: (valestar @ 24.9.2014, 21:03) Вы выбрали игнорирование всех сообщений от: valval. · Просмотр этого сообщения · Не игнорировать valval

а что нить вразумительное написать ни как? или ты в танке? Обычно маразм приходит позже, но тут случай чрезвычайный и требует хирургического вмешательства

[valestar]

Цитата: (svy @ 24.9.2014, 21:17) Коньковый ход на лыжах много голов сберег.

В ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОШЕЛ ТРЕХДНЕВНЫЙ КРЕСТНЫЙ ХОД НА ЛЫЖАХ.



В Кемеровской области в августе пройдет православный крестный ход на мотоциклах.



А серьезно
Коньки скользят по воде а не по льду.
При сильном давлении (удельном)
Лет превращается в воду.
Исходя из формулы Менделеева-Клапейрона PV=T*R*m/M
НО давление должно быть реально выше атмосферного во много раз.
ссылка.


И поэтому я не вижу смысла в узкой резине зимой.
Она будет иметь больше давление на единицу площади.. и в пограничных условиях обязательно
превращать снег и лед в воду... а по мокрому льду далеко не уедешь!
ЭТО ФИЗИКА!!)))

[valval]

Цитата: (valestar @ 24.9.2014, 21:48) В ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОШЕЛ ТРЕХДНЕВНЫЙ КРЕСТНЫЙ ХОД НА ЛЫЖАХ. В Кемеровской области в августе пройдет православный крестный ход на мотоциклах. А серьезно Коньки скользят по воде а не по льду. При сильном давлении (удельном) Лет превращается в воду. Исходя из формулы Менделеева-Клапейрона PV=T*R*m/M НО давление должно быть реально выше атмосферного во много раз. ссылка. И поэтому я не вижу смысла в узкой резине зимой. Она будет иметь больше давление на единицу площади.. и в пограничных условиях обязательно превращать снег и лед в воду... а по мокрому льду далеко не уедешь! ЭТО ФИЗИКА!!)))

а для чего тогда ламели?

[Миха54]

Цитата: (valval @ 24.9.2014, 22:45) Дубина ты тупая...ну если для тебя физика за 5й класс ничего не значит и ты настолько тупой, что площадь и давление ничего не стоят... Одень коньки набери скорость 25-30 и попробуй повернуть, а после проделай тоже самое на лыжах И когда ты не войдешь в поворот на лыжах и звизданешся как следует головой об столб, мозг встанет на место, а гавно наконец вылетет

Грубо, но в корень!!!

[valval]

Цитата: (Миха54 @ 25.9.2014, 3:11) Грубо, но в корень!!!

большое спасибо за ответ!!! Этот чудик мои сообщения говорит не вижу, ну а щас увидит и возможно сделает вывод... Администрации паралельно на форум, а бред его просто достал, поэтому так и грубо!

[Funtik]

Валястар, я не пытаюсь с вами спорить, я давно понял безсмысленность попыток этого занятия по вашим сообщениям. Ктото будет читать эту тему и умный сделает правильный вывод а дуракам - сам виноват.
Если рассматривать движение по льду то на шипованной шине шип должен продавить лед, вода отведется ламелью, но для этогонадо надавить на него. Чем выше давление тем лучше, спортивные зимние шины очень узкие, наверное не даром.
У нешипованных шин тоже самое, но цепляют ребра протектора. Но для создания упора для них тоже надо давление на поверхность.
Все. Сюда больше не пишу.

[valestar]

Цитата: (Funtik @ 25.9.2014, 10:05) Валястар, я не пытаюсь с вами спорить, я давно понял безсмысленность попыток этого занятия по вашим сообщениям. Ктото будет читать эту тему и умный сделает правильный вывод а дуракам - сам виноват. Если рассматривать движение по льду то на шипованной шине шип должен продавить лед, вода отведется ламелью, но для этогонадо надавить на него. Чем выше давление тем лучше, спортивные зимние шины очень узкие, наверное не даром. У нешипованных шин тоже самое, но цепляют ребра протектора. Но для создания упора для них тоже надо давление на поверхность. Все. Сюда больше не пишу.

Спасибо.
Согласен с вами что спорить бессмысленно. Особенно если это холиварчик. Особенно если это приус форум. Особенно если у человека есть идея фикс внушенная ему а по физике у него в школе было "3 пишем, 2 в уме".
Но если есть немного логики то любому чеку будет понятно что я сейчас напишу.
Чтобы разобраться, задать вопросы, или привести контр аргументы, я напишу по пунктам, но без ссылок.
1. В "скользкое" время года, когда снег и лед то шипы помогают передвигаться.
2. Множество тестов доказало что на снежно - ледяных поверхностях шипы выигрывают у липучки.
3. Сейчас шипы все маленькие и примерно все одного размера в связи с нормативами по защите асфальтовых дорог.
4. Понятно что чем больше шипов на колесе, чем шире суммарная их площадь захвата на дороге - тем лучше.
5. Если поверхность очень плотная, типа лед и/или укатанный снег, то понятно что резина в него не вдавится какая бы узкая она не была (малое удельное давление), а вот шипы все залезут без вопросов потому что лед и снег под ними превращается в воду (огромное удельное давление) а она выдавливается на поверхность в зону контакта резины. (думаю этот момент пока не коментировать).
ИТОГО: Чем больше шипов и ширина их установке (при установке "вразброс") тем лучше колесо будет "грести" по льду и укатанному снегу которого зимой в городе полно на дорогах.

[valestar]

Разберем ситуацию со снегом.
Хотя зачем?
Это просто мягкая почва, аналогичная чернозему, песку, и гравию.
Тут понятно что нужно широкие и "зубастые" катки.
И чем шире и зубастее тем лучше!
А ваша узкая провалится и забуксует.
--
Сторонники "ужины" могут ссказать что пусть провалится, достанет до сухого и твердого асфальта, и тогда "поедем".
"Складно было на бумаге, да забыли про овраги!"
Я к тому что учитывая что у нас очень часто после снегопада, то пурга, то снегоуборочные машины, то дворники.
А это создает сугробы, снежные утолщения и часто из утрамбованного снега, где узкая резина провалившись, никак не достанет до "твердыни" а либо забуксует, и/или посадит машину на брюхо... что есть одно и тоже в итоге)))
ВЫ ВСЕ ЕЩЕ ДУМАЕТЕ ЧТО УЗКАЯ РЕЗИНА ПОЛЕЗНА ЗИМОЙ???)))
Почему же она не полезна летом? в поле? в лесу? на джипе? на БТР?
И в любых других сложных условиях?
А мне она напоминает дисковую пилу, "болгарку"....

Выбор жиповода


Выбор водителя ТП


Мой выбор


+++
ВНЕ конкурса -ссылка
ВОПРОС: А по ширине? Пятно контакта больше, значит лучше? Или моя логика не правильная?

Не всегда. Зависит от покрытия. Широкие шины часто на снегу как лыжи. А поуже лучше продавливают снег.(правда если слой снега небольшой, если большой то из за продавливания можно зарыться/ поэтому на рыхлому снегу обычно приспускают шины)
Широкие лучше на льду, но на льду узкие можно приспустить при надобности.
Когда то уже были споры на эту тему ответ как всегда нашли в автоспорте, посмотри на шины.

--
В общем у нас в МСК, учитывая жесткий трафик машин и уборки, и то что проблем больше на льду, я вибираю широкую с глубоким профилем, малого заполнения и шипами резину.
Возможно там где снег не убирают и маленький трафик - там будет лучше узкая.
НО ЭТО НЕ УНИВЕРСАЛЬНО А ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ КОГДА ЕСТЬ СНЕГ!
Хотя опять же это может быть актуально в Сибири!
По поводу снежной зимы спорить не буду.
Сибиряков уважаю!
А вот для асфальта, льда и МСК широкая лучше!
ИТОГО:
Сибирь и глубинка (где не чистят и трафик маленький) остается зимой на узкой.
Ну и короче как обычно я сам во всем разобрался.
За это всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Хоть особо и не помогли, зато было не скучно!!!
---
Узкая резина полезна только на неглубоком снегу. ВСЕ НА ЭТОМ!!!

Сообщение отредактировал valestar - 25.9.2014, 14:10

[valestar]

По совету друзей с форума ссылка
Поставил для поездки в деревню узкие покрышки.


А что это коричневое по всей машине?
Похоже гавно наконец вылетело!
Ну слава богу!
Пойду в крествой ход на коньках.
А то на лыжах мне по гавну не повернуть!



Сообщение отредактировал valestar - 25.9.2014, 14:45

[alexe_i]

по теме - все это известно еще с уроков физики 5-7 класса
тема о силе трения - понятно что чем уже тем экономней а чем шире тем лучше сцепление с дорогой

но лично я не согласен в самой постановке вопроса
2 - лично мне актуален расход зимой ничуть не меньше чем летом, и ОТНОСИТЕЛЬНО более узкие шины меня не парят - гораздо важнее подойти к шипам к примеру вместо липучки и давлению в шинах
Ибо на мой взгляд давление в шине гораздо больше влияет на расход нежели ширина шины
ну и помимо ширины есть еще профильность шины которая ТОЖЕ влияет на расход - но тоже в связи с определенным давлением в шине))

так что выбираю самые узкие и больше давления
а зимой чтоб ездить норм, да и летом тоже - важнее правильную скорость выбирать
ну и в конце скажу - это пипец дядя - купить приус чтоб лазить по таким говнам))
нива есть для поездок в деревню есличо)) а еще голова на плечах чтоб в грязь не лезть или трактор для буксира нанять

[SerWolf]

у меня на 10 приусе зимняя резина стоит 185/65/15. получается она шире и больше штатной 165/65/15
я на ней через такие сугробы проезжал, где не каждый кроссовер рисковал пройти (родственники живут за городом в военном городке, у них постоянно наметает сугробы). расход конечно увеличивается, но мне проходимость зимой важнее, так как у нас зимой чистят плохо

[valval]

Цитата: (SerWolf @ 31.10.2014, 14:49) у меня на 10 приусе зимняя резина стоит 185/65/15. получается она шире и больше штатной 165/65/15 я на ней через такие сугробы проезжал, где не каждый кроссовер рисковал пройти (родственники живут за городом в военном городке, у них постоянно наметает сугробы). расход конечно увеличивается, но мне проходимость зимой важнее, так как у нас зимой чистят плохо

Ну зачем ты поднял эту глупую тему? Этот троль живёт в Москве и чистят там отлично! Ему надо почистить голову, смирительную рубашку да пошире натянуть....

[valestar]

Цитата: (SerWolf @ 31.10.2014, 14:49) у меня на 10 приусе зимняя резина стоит 185/65/15. получается она шире и больше штатной 165/65/15 я на ней через такие сугробы проезжал, где не каждый кроссовер рисковал пройти (родственники живут за городом в военном городке, у них постоянно наметает сугробы). расход конечно увеличивается, но мне проходимость зимой важнее, так как у нас зимой чистят плохо

Красава!
Я тоже пришел к выводу что широкие лучше гребут и это без вопросов.
Единственный случай, когда дорога посыпана снегом и нет смысла его отгребать а проще продавить.
Другими словами когда есть неглубоко то на что можно опереться.
---
Интересная информация про торможение
(понятно что торможение это аналог разгону, только в другую строну)

ссылка

Следовательно резина с хорошим коэффициентом трения (сцеплением с дорогой) будет позволять тормозной системе работать эффективнее, причем независимо от ширины (пятно контакта), рисунка протектора и количества колес. Площадь контакта (ширина колеса) вляет лишь на скорость износа покрышки. Ширина колеса (площадь пятна контакта) влияет на длину тормозного пути только в случае торможения с блокировкой колеса — за счет того что сгорает больше резины и нагревается больший участок асфальта, больше кинетической энергии переходит в тепловую. Выходит, что один из самых главных параметров шины, напрямую влияющий на длину тормозного пути — это коэффициент трения.

[valestar]

ссылка

Новые нормативы позволят дорожникам на региональных трассах не чистить, а утрамбовывать снег.

Тут могут потребоваться узкие колеса!)))



Сообщение отредактировал valestar - 6.11.2014, 18:19

[Kypa]

я всегда удивляюсь, где такие умники в Москве лед находят? везде все чистят и везде реагенты

[valestar]

При меньшем пятне контакта (шины уже)
Торможение будет хуже.
Значит широкие колеса лучше гребут!
ПРАКТИКА ОДНАКО!!!

[valestar]

[landgraf]