[LIA060]

Цитата: (tdn @ 7.1.2014, 14:06) А с чего ты решил что в 30-ке салон меньше? А обсуждаем мы геморрой в 20-ке с прогревом в сильные морозы зимой, и 30-ка тут не причем, я ее в качестве примера привел.

По объему салон меньше. Если в 20-й я сзади сижу почти как в Прадике, то в 30-й ноги в передние сидухи упираются. Да и в руле явно теснее.
У меня нет геморроя с прогревом, есть проблема нехватки тепла на трассе. В основном для прогрева для обогрева лобовика.
На относительно небольшой скорости и с полным салоном.
ссылка
На скорости под 100 и чуть выше тепла достаточно. В обычных машинах как правило наоборот.
ссылка

Сообщение отредактировал LIA060 - 7.1.2014, 13:26

[Shift Up]

Цитата: (LIA060 @ 7.1.2014, 14:03) Теплопотери у машины на порядки больше. Очень много тепла уходит через стекла. Особенно лобовое. На северАх ставят второй лобовик на зиму, в машине намного теплее и стекло не обмерзает.

Да это понятно, что теплопотери большие, но и площадь обогрева то не большая.
Я ж грю, что идея для тех, у кого тэнов нет... смысл тот же, только не вмонтированные в отопитель, а по колхозному
Сфотай лучше свою идею с хоботом, как он проложен, а то места то там вообще нет по сути чтоб до выхлопа тянуть - одни щели.

[dadonz]

обсуждение дополнительного обогрева в других темах, например: ссылка

[tdn]

Цитата: Может там и подогрева дворников не может быть???

Подогрев дворников я только на японцах и видел на самом деле.

Цитата: У меня нет геморроя с прогревом

Есть такая проблема у 20-ки, особенно при небольших городских пробегах.

Сообщение отредактировал tdn - 9.1.2014, 8:23

[LIA060]

Цитата: (tdn @ 9.1.2014, 11:20) Есть такая проблема у 20-ки, особенно при небольших городских пробегах.

Не знаю. Все относительно. По сравнению с Прадо, моя 20-ка прогревается раз в 10 быстрее, даже если Прадику включить вебасту как догреватель. Возможно дополнительный подогрев ОЖ от выхлопа в 30-ке греет еще быстрее, но мне лично проблема видится именно обмерзании стекол на трассе, на короткой поездке по городу мне не нужна температура как летом, опять же надо что бы стекло не затягивало, а с этим неплохо справляется обдув в морду даже при холодной ОЖ. Возможно ТЭН этому помогает, на днях проверю, схемку допаяю и проверю.

Цитата: (Shift Up @ 8.1.2014, 10:02) ... Сфотай лучше свою идею с хоботом, как он проложен, а то места то там вообще нет по сути чтоб до выхлопа тянуть - одни щели.

Я его делал на одну поездку по трассе в 40 градусный мороз. Что бы не обмерз впуск. Как приехал убрал, не люблю ничего лишнего под капотом, так что сфотать не получится, если очень надо сфотаю конструкцию в гараже.
Конструкция простая, сделана из подходящего по диаметру на воздухофильтр утеплителя для труб. Штатный хобот отвел в сторону, одел этот утеплитель, он склеен буквой "Г", короткий конец надет на фильтр, длинный просунут под бачком расширителя тормозной жидкости, там примерно подходящий зазор, практически не пережат "хобот" получается и при этом воздух засасывает из-за двигателя, где он теплее.

[Shift Up]

Цитата: (dadonz @ 8.1.2014, 16:36) обсуждение дополнительного обогрева в других темах, например: ссылка

Спасибо прочитал уже

Сообщение отредактировал Shift Up - 9.1.2014, 9:57

[LIA060]

Потестил сегодня. Большой ТЭН при -10 не практически дает падать температуре двигателя, и он не запускается ради тепла. Это при принудительном включении его и установленной температуре +18
Блок управления кондиционером включает его только если температура ОЖ меньше 70 градусов и производительность вентилятора близка к максимальной. Видимо япы пологали, что только в этом случае скандинавам будет холодно.

Кто видел этот ТЭН, у него есть какая то защита от перегрева? Или он физически не может ничего перегреть?

Релюшек на самом деле три и три линии управления. Два ТЕНа в ногах, а еще один где? Он слабенький, ток там жрет где то 12 ампер.?

[dadonz]

Цитата: (LIA060 @ 12.1.2014, 23:45) ... Кто видел этот ТЭН, у него есть какая то защита от перегрева? Или он физически не может ничего перегреть? ...

ссылка ссылка

может у кого есть лучше...

[Demon55]

Цитата: (LIA060 @ 13.1.2014, 2:45) Кто видел этот ТЭН, у него есть какая то защита от перегрева? Или он физически не может ничего перегреть?

Наверное ты сам себе ответил

Цитата: (LIA060 @ 13.1.2014, 2:45) Блок управления кондиционером включает его только если температура ОЖ меньше 70 градусов и производительность вентилятора близка к максимальной. Видимо япы пологали, что только в этом случае скандинавам будет холодно.

Может на малой скорости обдува может и поплавиться чего-нить

Цитата: (LIA060 @ 13.1.2014, 2:45) Релюшек на самом деле три и три линии управления. Два ТЕНа в ногах, а еще один где? Он слабенький, ток там жрет где то 12 ампер.?

Как так слабенький? Самая большая релюшка PS HTR и самый мощный пред. PS HTR аж на 50A

[LIA060]

Цитата: (Demon55 @ 14.1.2014, 9:08) Наверное ты сам себе ответил Может на малой скорости обдума может и поплавиться чего-нить

Вот именно этого и опасаюсь, потому и глянуть бы крупные фотки! Если ТЭН вмурован внутрь печки и подогревает ОЖ, то ничего он не поплавит, пока не вскипятит тосол. На 450 ваттах на это уйдет вечность.

Цитата: (Demon55 @ 14.1.2014, 9:08) Как так слабенький? Самая большая релюшка PS HTR и самый мощный пред PS HTR аж на 50A

Релюшек три. Две маленьких и одна большая. Одна маленькая срабатывает при обдуве в ноги, другая маленькая срабатывет при направлении и на стекло. И мощная только если обороты вентилятора близки к максимуму, температура ОЖ меньше 70 градусов и в салоне холодно.
Вот схема. У меня все так.
ссылка

[Igor_P]

Цитата: (LIA060 @ 14.1.2014, 11:44) Релюшек три. Две маленьких и одна большая. Одна маленькая срабатывает при обдуве в ноги, другая маленькая срабатывет при направлении и на стекло. И мощная только если обороты вентилятора близки к максимуму, температура ОЖ меньше 70 градусов и в салоне холодно.

Дык вот большая релюха и включает мощный ТЭН в радиаторе, а две малые - для включения доп. ТЭНов в ноги пассажиров.

[LIA060]

Цитата: (Igor_P @ 14.1.2014, 14:08) Дык вот большая релюха и включает мощный ТЭН в радиаторе, а две малые - для включения доп. ТЭНов в ноги пассажиров.

Про большую и мощный ТЭН давно понятно. Про него вопрос только можно ли его надолго включать не на максимальной мощности вентилятора. Пока сделал таймер на принудительную работу не дольше 5 минут.

Про маленькие релюшки вовсе не очевидно - они работают раздельно! Причем не вписывается логически и то, что это левая и правая, они работают при разных положениях заслонок.

[Demon55]

Цитата: (LIA060 @ 14.1.2014, 13:44) Вот именно этого и опасаюсь, потому и глянуть бы крупные фотки! Если ТЭН вмурован внутрь печки и подогревает ОЖ то ничего он не поплавит, пока не вскипятит тосол. На 450 ваттах на это уйдет вечность. Релюшек три. Две маленьких и одна большая. Одна маленькая срабатывает при обдуве в ноги, другая маленькая срабатывет при направлении и на стекло. И мощная только если обороты вентилятора близки к максимуму, температура ОЖ меньше 70 градусов и в салоне холодно.

HEATER CORE AND PTC HEATER
• A compact, lightweight, and highly efficient straight
flow (full-path flow) aluminum heater core is used. A
PTC (Positive Temperature Coefficient) heater is built
into the heater core tube.
• The PTC heater contains electrodes that are
interposed with a PTC element, to which current is
applied in order to warm the air that passes through
the fins.
• The PTC heater is provided in the air duct at the
footwell outlet in front of the air conditioning unit. This
PTC heater, which is a honeycomb-shaped PTC
thermistor, directly warms the air that flows in the
duct.

HINT: The PTC heater operation may be stopped when an electrical load is large on the entire vehicle.

Цитата: (LIA060 @ 14.1.2014, 19:12) Про маленькие релюшки вовсе не очевидно - они работают раздельно! Причем не вписывается логически и то, что это левая и правая, они работают при разных положениях заслонок.

На ДОрестайле маленькие релюшки работают в параллель (1 общая линия управления релюшками)

[LIA060]

То есть он типа перегреться не может? Чем горячее, тем больше его сопротивление ("A PTC (Positive Temperature Coefficient) heater is built into the heater core tube.")? Проверю ток холодного и горячего, если это действительно так, напишу!

[Zahar83]

Имеется американец со всеми тремя ТЭНами.
вечером протестил:
на улице -22, машина стояла с 9 часов(рабочий день).
завел машину, включил обдув стекло+ноги, скорость вентилятора 2, температура 71 F.
Через 30 секунд из нижних дефлекторов начинает дуть теплый воздух(на стекла дует холодный).
Утром повторил операцию (на улице -23) - обдув ноги, скорость 2, температура 71 F. Очистил от снега (~5 минут), сел в машину - пар изо рта уже не идет (при переводе печки на AUTO, печка выключается, т.е. двигатель еще холодный).
эффект от ТЭНов есть однозначно! ставить максимальную температуру или обдув не обязательно. Включать печку лучше сразу на малые обороты, по мере прогрева двигателя переключить на AUTO.
дальнейшую работу ТЭНов проверить нет возможности, двигатель нагревается.

Сообщение отредактировал Zahar83 - 29.1.2014, 10:06

[exzon113]

Долго замерзал в приусе, всегда ездил с а/с. Тут почитал про тены, решил проверить, но у меня энтри, поэтому особо не надеялся на их наличие. Ставлю температуру и интенсивность на максимум в ноги, при минус 10 через минуту начинает дуть теплый воздух. Салон прогрелся за 5 минут. Я счастлив.
Раньше климат только включался минут через 5 езды и ледяным воздухом

[Стро итель]

Цитата: (exzon113 @ 2.12.2014, 14:23) Долго замерзал в приусе, всегда ездил с а/с. Тут почитал про тены, решил проверить, но у меня энтри, поэтому особо не надеялся на их наличие. Ставлю температуру и интенсивность на максимум в ноги, при минус 10 через минуту начинает дуть теплый воздух. Салон прогрелся за 5 минут. Я счастлив. Раньше климат только включался минут через 5 езды и ледяным воздухом

Подскажите, а кто нибудь пробовал в мороз ставить картонку между радиатором и решеткой?
Помогало уменьшить охлаждаемость салона на скорости?

[Primusёныш]

Цитата: (Стро итель @ 12.1.2015, 18:12) Подскажите, а кто нибудь пробовал в мороз ставить картонку между радиатором и решеткой? Помогало уменьшить охлаждаемость салона на скорости?

Картонка - это наше всё! Каждую зиму езжу, правда, не с картонкой, а с туристическим ковриком (пенкой), вырезанным так, чтобы он перекрывал размер радиатора охлаждения бензинового двигателя с запасиком. Под датчик температуры наружного воздуха сделан вырез, получается, что он не закрыт пенкой и отделён от радиатора. Пенку легче засовывать сверху между бампером и "телевизором" и после установки она держит форму, в отличие от не гнущегося толком картона пенка не боится воды, грязи, снега, соли и пр. До пенки использовала толстый (1 см) фольгированный утеплитель изофол (фольгой к радиаторам, чтоб дополнительно отражал часть тепла обратно к радиаторам и двигателю), но пенка нравится больше!
Ну и, конечно, с поздней осени использую автооделко "Автотепло" В машине "ташкент", капот не обмерзает, т.к. снег на нём не тает, двигатель и, соответственно, салон прогреваются гораздо быстрее, ну и экономия бензина опять же
Самое главное, на трассе тепло не выдувается, и салон тёплый и стёкла не потеют

[vik37]

Цитата: (Стро итель @ 12.1.2015, 17:12) Подскажите, а кто нибудь пробовал в мороз ставить картонку между радиатором и решеткой? Помогало уменьшить охлаждаемость салона на скорости?

Про картонку и ещё кое чего я писал в соседней теме.

Цитата: ссылка

[toyotadim]

Скажите, а для чего надо реле нагревателей хладагента (слева на право шестое гнездо по инструкции)?