[vikasim]

Тоже никак не могу разобраться с расходом, увеличился до 9.4 (ещё до холодов и смены резины)

1. Фильтр двигателя - поменян (ориг)
2. Свечи ориг - 7000 назад поменяны (на всякий случай)
3. На всякий случай поменяны колпачки на катушках (хотя старые, выглядят как новые, без трещин и "подтёков")
4. около 10000 назад производилась чистка дроссельной заслонки с снятием. (была почти как новая), по этому эффекта не было.
5. Езжу максимум 25 км в день (с момента приобретения не изменилось), но в пробках, т.е. прогреваюсь на 100%

Вот скриншоты работы Батареи:

[attachment=26107:5.jpg]

[attachment=26108:6.jpg]

А вот двигателя в Inspection mode:

[attachment=26109:1.jpg]

[attachment=26110:2.jpg]

[attachment=26111:3.jpg]

[attachment=26112:4.jpg]

Сбросил клемму с аккумулятора, провёл обучение заслонки, разными методами, что тут на форуме описывалось
ISC Learning - поменялось на Complete, но
ISC Learning Value - стал 2,65 L/s, а
Throttle sensor volt % - стало 14.1 (было 15.6)

И ещё, вот что заметил иногда:
[attachment=26113:7.jpg]
Cylinder Misfire Count - в произвольных горшках, может из-за кривой смеси? Да и бенз залил для проверки Shell V-Power 98, ничего не поменялось. Куда рыть?

Сообщение отредактировал vikasim - 11.12.2013, 22:55

[pashka55]

Цитата: (vikasim @ 11.12.2013, 23:40) Cylinder Misfire Count - в произвольных горшках, может из-за кривой смеси? Да и бенз залил для проверки Shell V-Power 98, ничего не поменялось. Куда рыть?

У меня тоже так. Может форсунки чистить надо?

[vikasim]

Цитата: (pashka55 @ 12.12.2013, 7:03) У меня тоже так. Может форсунки чистить надо?

Вот не очень уверен, всё время в одном месте заправляюсь, конечно говнецо может везде быть...

[ЭдуардV]

Цитата: (vikasim @ 12.12.2013, 11:48) Вот не очень уверен, всё время в одном месте заправляюсь, конечно говнецо может везде быть...

Если уверены в качестве топлива,то просто вспомним принцип работы бензинового двигателя .То есть приготовление смеси,где 14 частей воздуха и одна часть топлива.При условии,что все фильтра,свечи в отличном состоянии,то проблема в приготовлении возникает,когда смесь бедная или богатая,из-за этого мозги компенсируют подачей именно топливом.Было у меня такое на Ниссане.Бился почти пол года.Ни одна диагностика не чего не могла определить.Даже пропуски зажигания катушки зачастую покажет когда катушка уже умрет.Вот основные причины повышенного расхода-1Фильтра,свечи.2Пропуски зажигания.3Умирающий МАФ(при чем если полу дохлый диагностикой не определяется- нужно мерить напряжение обычным мультиметром напряжение очень маленькое и даже не большое расхождение,сразу увеличит расход- проверенно лично).4 Лямбда зонд.5 Ну и самое не приятное растяжение цепи-зажигание уходит в минус фазы газораспределения не совпадают.6 И самое банальное - резина

[pashka55]

Цитата: (ЭдуардV @ 12.12.2013, 16:47) Если уверены в качестве топлива,то просто вспомним принцип работы бензинового двигателя .То есть приготовление смеси,где 14 частей воздуха и одна часть топлива.При условии,что все фильтра,свечи в отличном состоянии,то проблема в приготовлении возникает,когда смесь бедная или богатая,из-за этого мозги компенсируют подачей именно топливом.Было у меня такое на Ниссане.Бился почти пол года.Ни одна диагностика не чего не могла определить.Даже пропуски зажигания катушки зачастую покажет когда катушка уже умрет.Вот основные причины повышенного расхода-1Фильтра,свечи.2Пропуски зажигания.3Умирающий МАФ(при чем если полу дохлый диагностикой не определяется- нужно мерить напряжение обычным мультиметром напряжение очень маленькое и даже не большое расхождение,сразу увеличит расход- проверенно лично).4 Лямбда зонд.5 Ну и самое не приятное растяжение цепи-зажигание уходит в минус фазы газораспределения не совпадают.6 И самое банальное - резина

1. Воздушный фильтр/свечи легко проверить/поменять. Менял - не влияет. Топливный если забит, то будет положительная топливная коррекция. Поменять не могу, т.к. амер.
2. Интересует причина пропусков. От себя скажу, что обращал внимание, что у многих в Techstream'e отражаются такие редкие хаотичные пропуски. Мне кажется, что это несущественно и может быть связано с их приблизительным определением. Хотя, если форсунки глючат, то наверное и возможно?
3. МАФ проще помыть/поменять, все это делал - не влияет
4. Лямбда тестируется по мануалу. Думаю, япы не дураки писать там фигню. Редко у кого выходит из строя. Добавлю (хотя раньше уже писал про это): при езде со сканером обнаружил, что обратная связь по лямбде отключается при некотором, не очень сильном нажатии на педаль газа. Т.е. при разгоне она на расход не влияет.
5. Растяжение цепи приведет к ошибке p0016
6. Колеса накачать посильнее.



Сообщение отредактировал pashka55 - 12.12.2013, 16:09

[ЭдуардV]

Цитата: (pashka55 @ 12.12.2013, 17:03) 1. Воздушный фильтр/свечи легко проверить/поменять. Менял - не влияет. Топливный если забит, то будет положительная топливная коррекция. Поменять не могу, т.к. амер. 2. Интересует причина пропусков. От себя скажу, что обращал внимание, что у многих в Techstream'e отражаются такие редкие хаотичные пропуски. Мне кажется, что это несущественно и может быть связано с их приблизительным определением. Хотя, если форсунки глючат, то наверное и возможно? 3. МАФ проще помыть/поменять, все это делал - не влияет 4. Лямбда тестируется по мануалу. Думаю, япы не дураки писать там фигню. Редко у кого выходит из строя. Добавлю (хотя раньше уже писал про это): при езде со сканером обнаружил, что обратная связь по лямбде отключается при некотором, не очень сильном нажатии на педаль газа. Т.е. при разгоне она на расход не влияет. 5. Растяжение цепи приведет к ошибке p0016 6. Колеса накачать посильнее.

Ну тогда у вас получается идеальный авто,но расход лезет в гору.Значит не все действия верные.Пропуски зажигания- катушки.Проверить МАФ мультом-ведь именно с его показаний комп решает сколько топлива подать,если Маф полу дохлый-промывка ему не поможет,а зачастую может просто его добить.Показания лямбды легко считываются осциллографом.Если мыслить хотя бы логически,влияет на расход еще как.Ошибка р0016 вылазит уже при сильном растяжении.Если угол зажигания в минусе на первых порах увеличивается расход и снижается тяга двигателя.Легко проверяется тем же осциллографом.Я написал,что можно сделать в домашних условиях,при минимальных затратах.Ну и конечно промывку ДЗ и форсунок никто не отменял.А так можно кучу еще причин найти.Был у меня случай на субару- умер датчик детонации.Там и так расход под стиль вождения .Тоже лопатил пару недель,но нашел.

[Эколог]

Цитата: (ЭдуардV @ 13.12.2013, 1:33) Ну тогда у вас получается идеальный авто,но расход лезет в гору.Значит не все действия верные.Пропуски зажигания- катушки.Проверить МАФ мультом-ведь именно с его показаний комп решает сколько топлива подать,если Маф полу дохлый-промывка ему не поможет,а зачастую может просто его добить.Показания лямбды легко считываются осциллографом.Если мыслить хотя бы логически,влияет на расход еще как.Ошибка р0016 вылазит уже при сильном растяжении.Если угол зажигания в минусе на первых порах увеличивается расход и снижается тяга двигателя.Легко проверяется тем же осциллографом.Я написал,что можно сделать в домашних условиях,при минимальных затратах.Ну и конечно промывку ДЗ и форсунок никто не отменял.А так можно кучу еще причин найти.Был у меня случай на субару- умер датчик детонации.Там и так расход под стиль вождения .Тоже лопатил пару недель,но нашел.

По цепи с вами соглашусь полностью, сталкивался так же на Ниссане (QG-1.8), первоначально "подсела" тяга, позднее периодически стала выскакивать р0016, и еще позже она уже загорелась окончательно. Но именно расход топлива и мотор стал плохо тянуть до р0016. Пробег на тот момент был 210 тыс., замена цепи была на 220+ тысячах. Проблемы сразу ушли и с расходом и с тягой.

[Эколог]

Цитата: (pashka55 @ 12.12.2013, 19:03) 1. Воздушный фильтр/свечи легко проверить/поменять. Менял - не влияет. Топливный если забит, то будет положительная топливная коррекция. Поменять не могу, т.к. амер. 2. Интересует причина пропусков. От себя скажу, что обращал внимание, что у многих в Techstream'e отражаются такие редкие хаотичные пропуски. Мне кажется, что это несущественно и может быть связано с их приблизительным определением. Хотя, если форсунки глючат, то наверное и возможно? 3. МАФ проще помыть/поменять, все это делал - не влияет 4. Лямбда тестируется по мануалу. Думаю, япы не дураки писать там фигню. Редко у кого выходит из строя. Добавлю (хотя раньше уже писал про это): при езде со сканером обнаружил, что обратная связь по лямбде отключается при некотором, не очень сильном нажатии на педаль газа. Т.е. при разгоне она на расход не влияет. 5. Растяжение цепи приведет к ошибке p0016 6. Колеса накачать посильнее.

Павел, мб моторчик бензиновый уже прилично "походил", и нехватку мощности компенсируете "тапкой" и соответственно растет расход топлива?

[pashka55]

Цитата: (ЭдуардV @ 12.12.2013, 23:33) Ну тогда у вас получается идеальный авто,но расход лезет в гору.Значит не все действия верные.Пропуски зажигания- катушки.Проверить МАФ мультом-ведь именно с его показаний комп решает сколько топлива подать,если Маф полу дохлый-промывка ему не поможет,а зачастую может просто его добить.Показания лямбды легко считываются осциллографом.Если мыслить хотя бы логически,влияет на расход еще как.Ошибка р0016 вылазит уже при сильном растяжении.Если угол зажигания в минусе на первых порах увеличивается расход и снижается тяга двигателя.Легко проверяется тем же осциллографом.Я написал,что можно сделать в домашних условиях,при минимальных затратах.Ну и конечно промывку ДЗ и форсунок никто не отменял.А так можно кучу еще причин найти.Был у меня случай на субару- умер датчик детонации.Там и так расход под стиль вождения .Тоже лопатил пару недель,но нашел.

Я вообще не уверен, что пропуски есть. И почему-то не только у меня они отображаются, а у многих. Но все равно, спасибо за подсказку. Катушки попробую поменять. Есть у меня в запасе 3 штуки. МАФ я не только мыл, но и менял на другой - никаких изменений. А вот с цепью вопрос, как ее проверить? Подскажите. В углах зажигания я плохо ориентируюсь. По ДВС скажу следующее: он контрактный, с хз каким пробегом. Внутри очень чистый, но клапана стучат и масло поджирает, но не очень сильно в пределах 1 литра на 8 тыс. Компрессия 8-8,5. И еще добавлю, что на старом ДВС (он показал кулак дружбы) расход был точно такой же.

Сообщение отредактировал pashka55 - 13.12.2013, 7:51

[Trucker]

Цитата: (ЭдуардV @ 11.12.2013, 13:29) Скорее всего просто совпало.Я бы начал с фильтров,особенно с топливного.И есть вероятность,что МАФ умирает.

Будет ли при умирающей МАФ двс в холостую работать?Уже и все возможные потребителм выключал-все по прежнему.ДВС заводится,гоняет в холостой режиме и вырубается.ПрэтоВВБ полностью заряжена,вся зеленая аж!Раньше мог 5-7зеленых машинок при движении насобирать на одном 5-тиминутном отрезке.Теперь если 2-2,5 получится,уже хорошо.Даже в карпатах на затяжных спусках 2,5 машинки и все!

Сообщение отредактировал Trucker - 13.12.2013, 15:52

[AIlinskiy]

Цитата: (Trucker @ 13.12.2013, 15:50) ...Раньше мог 5-7зеленых машинок при движении насобирать на одном 5-тиминутном отрезке.Теперь если 2-2,5 получится,уже хорошо.Даже в карпатах на затяжных спусках 2,5 машинки и все!

Менял заправку? Если нет - проверь состояние батареи...

[ЭдуардV]

Цитата: (pashka55 @ 13.12.2013, 8:49) Я вообще не уверен, что пропуски есть. И почему-то не только у меня они отображаются, а у многих. Но все равно, спасибо за подсказку. Катушки попробую поменять. Есть у меня в запасе 3 штуки. МАФ я не только мыл, но и менял на другой - никаких изменений. А вот с цепью вопрос, как ее проверить? Подскажите. В углах зажигания я плохо ориентируюсь. По ДВС скажу следующее: он контрактный, с хз каким пробегом. Внутри очень чистый, но клапана стучат и масло поджирает, но не очень сильно в пределах 1 литра на 8 тыс. Компрессия 8-8,5. И еще добавлю, что на старом ДВС (он показал кулак дружбы) расход был точно такой же.

Даже с залегшими кольцами компрессия легко может быть под 10 очков.Все же жор масла косвенно указывает на солидный пробег авто.Проверить цепь не сложно.Выбирайте какой вариант вам по душе.Первый-найти хорошего диагноста(это порой самое трудное),кто именно в этом понимает и снять осциллограмму.По этой кривой сразу будет видно на сколько убегает зажигание в минус.Так как датчик распредвала уже не в состоянии компенсировать большой угол.Идет расхождение с датчиком коленвала.Второй более сложный,но совсем без затрат способ(при наличии прямых рук).Снять переднюю крышку,которая закрывает цепь и поглядеть вылет натяжителя.Визуально определив работает он на пределе или имеет еще достаточный запас свободного хода.

[ЭдуардV]

Цитата: (Trucker @ 13.12.2013, 16:50) Будет ли при умирающей МАФ двс в холостую работать?Уже и все возможные потребителм выключал-все по прежнему.ДВС заводится,гоняет в холостой режиме и вырубается.ПрэтоВВБ полностью заряжена,вся зеленая аж!Раньше мог 5-7зеленых машинок при движении насобирать на одном 5-тиминутном отрезке.Теперь если 2-2,5 получится,уже хорошо.Даже в карпатах на затяжных спусках 2,5 машинки и все!

Маф влияет только на сам бензиновый двигатель.Обычный диагноз большой расход и плавающие обороты двигателя на холостом ходу.В вашем случае,я бы обратил внимание на малый аккумулятор.

[AVA]

Цитата: (pashka55 @ 13.12.2013, 11:49) Я вообще не уверен, что пропуски есть. И почему-то не только у меня они отображаются, а у многих. Но все равно, спасибо за подсказку. Катушки попробую поменять. Есть у меня в запасе 3 штуки. МАФ я не только мыл, но и менял на другой - никаких изменений. А вот с цепью вопрос, как ее проверить? Подскажите. В углах зажигания я плохо ориентируюсь. По ДВС скажу следующее: он контрактный, с хз каким пробегом. Внутри очень чистый, но клапана стучат и масло поджирает, но не очень сильно в пределах 1 литра на 8 тыс. Компрессия 8-8,5. И еще добавлю, что на старом ДВС (он показал кулак дружбы) расход был точно такой же.

У меня сейчас расход 9 л это с прогревом примерно 10 мин с утра,+ пол часа до работы, на улице -3-6, пробег около 200, поджирает масло примерно также.

[Trucker]

Цитата: (ЭдуардV @ 13.12.2013, 22:31) Маф влияет только на сам бензиновый двигатель.Обычный диагноз большой расход и плавающие обороты двигателя на холостом ходу.В вашем случае,я бы обратил внимание на малый аккумулятор.

Я уже писал что АКБ в этом году поменял,ВАРТА,Обороты ровные на холостых.Мне правда кажетсячто они высоковаты.

[Trucker]

Вот скинул на ютюб как как это выглядит наглядно в моем случае.

[ЭдуардV]

Цитата: (Trucker @ 14.12.2013, 12:36)

У меня не открывается

[Vit-Alien]

Про пропуски.
Ессно течстримом все излазил, ессно заслонка показывает, что комплит. Свечи менял, катушки перекидывал. Пофиг - иногда на светофоре вздрагивает, в такт этому щелкает счетчик пропусков. Хаотично, по всем горшкам. Что еще замечал на светофоре - иногда мотор вроде хочет стартануть, но лишь тряхнет и со второго раза происходит запуск.
Случайно сунул от безделья ланч диагун, презабавнейший сканер, кстати.
В отличии от техстрема тот без глупых вопросов ушатал всю адаптацию в моторном и гибридке.
Я пока ХЗ, что сделал китаец там, но фак остается факом. Нету пропусков. Ну нет и все тут. Глохнет вообще неощутимо. Старт мягкий и всегда с первого раза. Бензинка стала включаться в разы реже, настолько, что был удивлен, приехав домой с полупустой ВВБ, хотя обычно приезжаю с горки с зеленой. Просто на том же участке, где раньше она включала бензин, теперь оно едет на батарейке.
Нипанятна (с)

[Кирилл П.]

Просветите пожалуйста, что такое МАФ?

[AIlinskiy]

Цитата: (Кирилл П. @ 15.12.2013, 17:09) Просветите пожалуйста, что такое МАФ?

Привет, Кирилл. Думаю имеет место описка, а имели в виду датчик расхода воздуха.