[philosoph83]

Уважаемые форумчане и владельцы Приусов в 20 кузове. Рассматриваю возможность приобретения данного авто. Возник вопрос. На всевозможных ресурсах посвященных Приусу написаны тысячи тем про фантастическую надежность и пробеги 300-400 тыс. км. Возникает резонный вопрос, почему та же Корола, являющаяся дойной коровой и самой продаваемой моделью Тойоты в мире не может похвастаться подобной живучестью. Что же Королы, Крузаки делаемые в той же Японии, приносящие основную прибыль криво собирают, а Приусы, которые не ходят в лидерах продаж собирают с фанатичной щепетильностью. Хочется разобраться, так как рыночно (даже если работать на перспективу) эта стратегия кажется абсурдной. Прошу помочь разобраться и развеять мой скепсис.

[adh]

Цитата: (philosoph83 @ 12.9.2012, 20:48) Уважаемые форумчане и владельцы Приусов в 20 кузове. Рассматриваю возможность приобретения данного авто. Возник вопрос. На всевозможных ресурсах посвященных Приусу написаны тысячи тем про фантастическую надежность и пробеги 300-400 тыс. км. Возникает резонный вопрос, почему та же Корола, являющаяся дойной коровой и самой продаваемой моделью Тойоты в мире не может похвастаться подобной живучестью. Что же Королы, Крузаки делаемые в той же Японии, приносящие основную прибыль криво собирают, а Приусы, которые не ходят в лидерах продаж собирают с фанатичной щепетильностью. Хочется разобраться, так как рыночно (даже если работать на перспективу) эта стратегия кажется абсурдной. Прошу помочь разобраться и развеять мой скепсис.

Нет ни одной марки и модели авто которая не ломается. Глупо искать такой авто. Тогда лучше ездить на общественном транспорте. если поискать- то в нете вы найдете и негативные отзывы о приусе. Мне кажется что владельцы Приусов просто хорошо относятся к своим авто, и она платит им тем же. Вовремя меняйте правильные жижи и масла с фильтрами, правильно эксплуатируйте его и проблем у вас не будет с ним. Это все при условии покупки правильного авто за которым до вас хоть не много смотрели.

[philosoph83]

Adh я с вами согласен что любая марка ломается. И Приус в том числе. Более того, немалое количество тем на форуме начинающихся со слов "ПОМОГИТЕ..." является подтверждением справедливости ваших слов. Вопрос в другом. Поясню на примере. Разговариваю с человеком купившим Приус в Европе с пробегом под 100 тыс. Осторожно спрашиваю, не многоват ли пробег? Мне человек мгновенно парирует: "Мой Приус без проблем еще 200 тыс. пройдет" Наверное он прав. Я же не ставлю это под сомнение. Вопрос, если хотите, лежит в теоретической плоскости. Если действительно таков ресурс этой модели, что мешает Тойоте делать другие модели так же качественно? Вы пишете, что надо беречь машину и вовремя ее обслуживать. Опять трудно не согласиться. Но ведь и владельцы других авто не менее трепетно и щепетильно относятся к своим машинам.

[adh]

Цитата: (philosoph83 @ 13.9.2012, 7:53) Adh я с вами согласен что любая марка ломается. И Приус в том числе. Более того, немалое количество тем на форуме начинающихся со слов "ПОМОГИТЕ..." является подтверждением справедливости ваших слов. Вопрос в другом. Поясню на примере. Разговариваю с человеком купившим Приус в Европе с пробегом под 100 тыс. Осторожно спрашиваю, не многоват ли пробег? Мне человек мгновенно парирует: "Мой Приус без проблем еще 200 тыс. пройдет" Наверное он прав. Я же не ставлю это под сомнение. Вопрос, если хотите, лежит в теоретической плоскости. Если действительно таков ресурс этой модели, что мешает Тойоте делать другие модели так же качественно? Вы пишете, что надо беречь машину и вовремя ее обслуживать. Опять трудно не согласиться. Но ведь и владельцы других авто не менее трепетно и щепетильно относятся к своим машинам.

больший ресурс Приуса связан с его так сказать гибридностью . При всех остальных равных условиях. ДВС в Приусе ведь работает не все время. Поэтому например из 300 000 км пробега реально на ДВС машина проедет около 200 000 км. А такой пробег и жигулевский мотор выдержит.Поверте 100 000 км при покупке Приуса это не большой пробег. Часто он бывает смотан. До приуса у меня была AUDI A6 1.9tdi я покупал ее с пробегом 250 000. я отъездил тысяч 70 и продал другу. который и счас на ней ездит и горя не знает. BMW E39 525 tds свою я покупал тоже с пробегом 270 000. До сих пор ездит. иногда ее встречаю в городе.

Сообщение отредактировал adh - 13.9.2012, 7:44

[adh]

дубль

Сообщение отредактировал adh - 13.9.2012, 7:44

[Krot]

Я конечно не специалист, но тут кроется ответ немного в другой плоскости.

Насколько я знаю приус ЛЮБОЙ собирают только в японии и к гибридам своим относятся очень щепитильно, поскольку это лицо тойоты. Так как они не делает пожалуй никто (так хорошо и так долго).

А вот про ЯПОНСКИЕ авто пусть ответят жители тех славных краев

Я несколько раз был на Дальнем Востоке и как приезжаешь просто диву даешься:

Например машине 20 лет а она ЕЗДИТ . Спрашиваешь человека "как оно" а он говорит "да все ОК, меняю масла, фильтра, колодки...

Первое время я был в шоке от этого. Просто я мало встречал леворульных машин с таким возрастом и таким состоянием.

И это привело к тому что они там сейчас покупают леворульные Крузаки, Камри, форсят на них пока не начнет ломаться и все равно привозят японскую.

Да и когда едешь по дороге - все японское старье ЕДЕТ! А корейцы и леворульные иногда стоят на обочине с открытым капотом

Для своего рынка японцы собирают очень хорошо. И даже если машину развязали из узла или сварили из 4-х частей она еще поездит (и не столько, сколько литовцы)

Максимум что может сделать японский сборщик леворульному ПРИУСУ - так это нас;%:ть под коврик, но это поправимо

Вот как -то так...

[aishora]

Я слышал ,что в приусе используется очень много know how, это раз (проверьте) .
Второе , это не со слов на форуме , но приус признали одним из самых надежных автомобилей в мире .
Третье, и приусы ломаются, и ленд круйзеры.
Четвертое , это место сборки.Что не говори, но японский рынок собирает очень надежно. Я не знаю , но возможно причина скрыта в мелочах: материал изоляции проводов, контактов, патрубков, сайленблоков,металла...
Пятое , просто вся эта шумиха из за того ,что приус первый доступный по деньгам гибридный автомобиль в России, со своими плюсами .Убери из этого кузова гибридную установку и многие бы купили другой автомобиль.
Шестое: У меня форд фокус 2000 года ,пробег 230 000 ,масло не жрет,коробка автомат в идеале.

Сообщение отредактировал aishora - 13.9.2012, 8:40

[эGоист]

вставлю свое дилетантское мнение.
мне кажется так называемая надежность Приуса основывается на недорогом обслуживании и содержании. Чисто субъективно.
Лично я не у верен в дальней дороге в немецком (европейском) Б/У авто, в отличие от японского- наверное это разность конструкторской мысли.
Также надежны и недороги американские машины прошлой эпохи.
Сейчас просто дурацкое время одноразовых вещей.

[Знайка]

Хочу немного уточнить насчёт лидера продаж. По информации из прессы, уже два года на рынках японии тойота приус опережает по объёму продаж многолетнего лидера тойоту короллу. Как то вот так. А по надёжности все просто, в приусе просто нет лишних деталей. Подвеска простейшая, самый расходный элемент -стойки стабилизатора визуально выглядят массивней и прочнее чем у авенсиса. Бензиновый двигатель, как выше отметили, работает меньше чем у обычных машин. Электроника (что обычно глючит у европейцев) у япошек как всегда на высоте. Электродвигатели бесщёточные- вообще вечные. Коробка планетарная -её вообще сломать сложно- конструктивно срок службы вообще неограничен. И основной расходник всех машин-тормозные колодки, из за того что машина старается сначала тормозить электродвигателем, служат намного дольше чем на обычных машинах. А если учесть небольшой расход бензина- в сравнении с другими автомобилями то на таком авто хочется ездить и ездить, по этому и чаще встречаются большие пробеги. По этому почти идеальный автомобиль. А по стоимости километра пробега -просто лидер.

[jp-prius]

Еще хочу отметить, что из-за того что двигателем управляет компьютер он НИКОГДА не попадает в запредельные режимы (обороты, нагрузки), что частенько можно организовать на обычной машине, особенно с механической коробкой.

PS
Предыдущая машина была VW Golf купил в возрасте 10 лет с пробегом 120т.
Отъездил на ней 12 лет (т.е. до возраста 22 года) первые 8 лет (т.е. до возраста 18 лет)
менял только расходники по минимуму. С 18 лет начались проблемы по мелочам (сальники, амортизаторы, шаровые и т.д.)
Потом продал (ну уже стыдно было на ней ездить ) при пробеге 240т. на ходу до сих пор (24 года ей)
Так что комплексы по надежности б/у машин вызваны только жигулями ну и дешевым новоделом американско-корейско-китайского производства.

А Приус по электрике сделан ЗНАЧИТЕЛЬНО аккуратнее Фолсквагена (речь не об электронике, которой в Гольфе практичечки нет, а именно об электрике: раъемы провода и прочее)

[philosoph83]

Спасибо друзья. Ответы аргументированы, возразить мне не чем. Буду думать какого Шведа лучше брать

[Eugene74]

Цитата: (philosoph83 @ 12.9.2012, 21:48) Уважаемые форумчане и владельцы Приусов в 20 кузове. Рассматриваю возможность приобретения данного авто. Возник вопрос. На всевозможных ресурсах посвященных Приусу написаны тысячи тем про фантастическую надежность и пробеги 300-400 тыс. км. Возникает резонный вопрос, почему та же Корола, являющаяся дойной коровой и самой продаваемой моделью Тойоты в мире не может похвастаться подобной живучестью. Что же Королы, Крузаки делаемые в той же Японии, приносящие основную прибыль криво собирают, а Приусы, которые не ходят в лидерах продаж собирают с фанатичной щепетильностью. Хочется разобраться, так как рыночно (даже если работать на перспективу) эта стратегия кажется абсурдной. Прошу помочь разобраться и развеять мой скепсис.

Сегодня 19.10.2012 уже разместил сообщение, повторю специально для тебя: Владею данным автомобилем 2008 года выпуска с 2011 г., т.е. полтора года. За все это время ПРИУС меня ни разу не подвел, даже в морозы под -40 заводился как часы. В обслуживании, в отличие от других автомобилей, совсем не дорог. Расход топлива отличается от заявленного производителем, т.е. летом в городе примерно 5.5 л./100км, за городом 4.8. Для зимы, с условием прогрева и работающем климат-контроле, примерно 9 л/100км. Расход сильно зависит от стиля вождения, т.е. если ваш стиль – вата, уложитесь в 4.2 л/100 км. Управление настолько легкое, что пересесть после Приуса на другой автомобиль вызывает дополнительный напряг, особенно если коробка-механика. Двигатель работает бесшумно, включение и выключение совершенно незаметно. Раньше мой автомобиль бегал по Америке, пробег за три года – 80000 миль (около 130 тыс. км). К сведению: если продавец заявляет за 3-х летний Приус менее 100000 км – насторожитесь: скорее всего пробег смотан, либо автомобиль аварийный и простоял в ремонте продолжительное время. Для европейцев пробег обычно еще более велик. Не поленитесь при покупке заехать в специализированный сервис, где вам определят настоящий пробег, а также пробейте машину по КАРФАКСу, уверяю, узнаете много интересного, был ли бит ваш а/м, сколько имел владельцев, «утопленник», «лимон» и т.д. Итак, желаю новым и настоящим владельцам Приуса удачи и искренне поздравляю с удачным выбором. Согласен с теми, кто говорит: после Приуса только Приус! Ну или другой гибрид. Однако необходимо заметить, что например экономия топлива при вождении гибридного Лексуса с дв. 3311 куб см. довольно призрачная – скорее плюсом является высокая приемистость автомобиля.

[Eugene74]

Цитата: (adh @ 13.9.2012, 0:06) Нет ни одной марки и модели авто которая не ломается. Глупо искать такой авто. Тогда лучше ездить на общественном транспорте. если поискать- то в нете вы найдете и негативные отзывы о приусе. Мне кажется что владельцы Приусов просто хорошо относятся к своим авто, и она платит им тем же. Вовремя меняйте правильные жижи и масла с фильтрами, правильно эксплуатируйте его и проблем у вас не будет с ним. Это все при условии покупки правильного авто за которым до вас хоть не много смотрели.

Дополнительно отмечу, что VIN код Приуса начинается с JTDBK, т.е. этот автомобиль - японец, и неважно, где он собран. Все отличие в мелочах - адаптация к условиям и техническим регламентам стран, где модель собрана и предназначена к эксплуатации. Кстати, таможня в ПТС в графе "Страна производитель" ставит "Япония", вне зависимости от того, где а/м собран.

[e.koh]

Цитата: (Eugene74 @ 19.10.2012, 21:18) Дополнительно отмечу, что VIN код Приуса начинается с JTDBK, т.е. этот автомобиль - японец, и неважно, где он собран. Все отличие в мелочах - адаптация к условиям и техническим регламентам стран, где модель собрана и предназначена к эксплуатации. Кстати, таможня в ПТС в графе "Страна производитель" ставит "Япония", вне зависимости от того, где а/м собран.

Правилно ставит,ибо Приусы собирают только в Японии (китайские Приусы(не выездные) для внутреннего рынка - не в счёт)

Сообщение отредактировал e.koh - 19.10.2012, 20:44

[vik37]

Цитата: (Eugene74 @ 19.10.2012, 21:18) Дополнительно отмечу, что VIN код Приуса начинается с JTDBK, т.е. этот автомобиль - японец, и неважно, где он собран. Все отличие в мелочах - адаптация к условиям и техническим регламентам стран, где модель собрана и предназначена к эксплуатации. Кстати, таможня в ПТС в графе "Страна производитель" ставит "Япония", вне зависимости от того, где а/м собран.

А я считал что все Приусы собирают только в Японии, но не всегда для Японии.

[Eugene74]

Цитата: (vik37 @ 21.10.2012, 17:50) А я считал что все Приусы собирают только в Японии, но не всегда для Японии.

Прошу прощения за неточность. Все Приусы с начальными знаками JTD собраны ТОЛЬКО в Японии! Отличия в прошивке бортового компьютера, сборке, комплектации и соответствии техрегламентам различных стран. Все зависит от страны, в которую они официально направляются! Различий много, визуально - диски на 16 дюймов для Европы, в отличие от американов - 15", дисковые тормоза всех колес (американские - задние барабанные), наличие на передних крыльях
повторителей поворотников (у американов нет), разные комплектации и т.д. Привет!

[Maxi-d]

Цитата: (Eugene74 @ 19.10.2012, 22:18) Дополнительно отмечу, что VIN код Приуса начинается с JTDBK, т.е. этот автомобиль - японец, и неважно, где он собран.

... Владельцев Шушарской Камри тут случайно нет? Гляньте на свои VINы. И есть ли разница в японском VIN и собранной в Росии машине. Все мои знакомые, которые работают на местных автозаводах (форд, Gm и т.п) в один голос говорят, что не стоит покупать машины, собранные их руками К чему бы это? На тойотовском заводе пока знакомых нет, поэтому про Камри ничего плохого из первых уст не скажу, но про опеля и форды могу.

Сообщение отредактировал Maxi-d - 25.10.2012, 7:46

[Maxi-d]

Цитата: (philosoph83 @ 12.9.2012, 21:48) Уважаемые форумчане и владельцы Приусов в 20 кузове. Прошу помочь разобраться и развеять мой скепсис.

Цифры говорят за себя.

у моего пробег 190 тыщ, машина 2006 года. Заменены две пердние ступицы на 150 тысячах и передние тормозные колодки на 180 тысячах. Всё остальное только расходники (масло и фильтра).

[Prloader]

Цитата: (philosoph83 @ 12.9.2012, 20:48) На всевозможных ресурсах посвященных Приусу написаны тысячи тем про фантастическую надежность и пробеги 300-400 тыс. км. Возникает резонный вопрос, почему та же Корола, являющаяся дойной коровой и самой продаваемой моделью Тойоты в мире не может похвастаться подобной живучестью.

позволю себе не согласица с доводами тех кто уже ответил...
ведь не секрет что крупные автогиганты с сильным инженерным корпусом уже давно научились делать "неубиваемое". Но пришли новые времена, которые продиктовали новые правила: "делая одноразовое - заработаеш больше, делая вечное - в миг станеш банкротом".
Почему приус стал некоторым исключением -да потому что тойота "поставила на него все свои фишки". Тойота поставила на гибриды в целом и надо было завоевать своего покупателя изначально, быстро и навсегда )
И инженера тойоты это сделали, ибо придумать надежное для них уже давно не составляет труда (вспомним "вечные" легендарные Марк-2 или тот же приславутый пассат Б3 если смотреть в европу), куда сложнее расчитать износостойкость детали так чтобы она пробежала строго заданный интервал ресурса.
Сейчас в мировых продажах приус уже занял почетное 3 место и в плане завоевания рынка задача исполнена. Теперь следующей задачей получив лояльность покупателей привести гибриды к тому знаменателю под которым живет весь автопром - искуственно занижать ресурс, алгоритмы искуственного старения, одноразовость - как идеология нового века. Конечно это не сделать резко, да и не требуется, этот процесс должен идти плавно, незаметно но верно )) Косвенным признаком тому можете посчитать то что в 30м приусе пер колодки ходят максимум 50 тыков, в то время как в тойже 20ке они могут и ходят за 100 тыков....(как пример)
Потому именно 20й приус по праву можно считать флагманом японоавтомобилестроения на период 2000хх годов, пройдет какое то время и их начнут собирать и в других странах (типа турции, РФ и тп, в тайланде уже начали) и приус станет обычной одноразовой машиной как и все сегдоня на рынке. Но справедливости ради надо отметить что и ценник на них должен упасть немного...

Сообщение отредактировал Prloader - 25.10.2012, 10:30

[Alezz-Sirion]

Prloader! Браво! Я хотел сказать то же самое, ты меня опередил :-)
20ка это эталон для приучения хомячков- потребителей к гибридам, в него намеренно не вводятся ограничители ресурса, ведь доверие нужно заслужить, а к гибридам пока относятся с опаской, как раньше к инжекторам и АКПП :-)
а вот когда потребитель проглотит наживку, тогда и будут подсекать :-)

Вывод: покупайте 20ку пока не поздно, ну на крайняк 30ку :-)
без шуток


ЗЫ Видел в Вашингтоне 20ку такси 2005 года с пробегом 470 тыс миль, этож сколько нужно в день ездить???!!

Сообщение отредактировал Alezz-Sirion - 16.11.2012, 10:24