[AlexSmall]

Цитата: (Paulus @ 15.6.2012, 9:52) ты не понимаешь, тут ведь главное пиво(квас) с шашлыками и удовлетворения от проделанной работы )))) Саша этим не из-за кроилова занимается

Это точно! А еще, всетаки когда делаешь сам, то увереность что делаешь все правильно гораздо больше, чем когда видишь, как в уважаемом всеми сервисе, тебе откровенно косячат делая элементарные процедуры. Не по злому умыслу, а просто из за отсутсвия времени или знаний, или просто лени.
К сожалению профессионализм уже давно покинул просторы наешей Родины . Я на днях после замены шин, потерял гайку с колеса, хорошо что жена увидела. А потом я протянул все гайки на передних колесах еще на ПОЛОБОРОТА!!!!
И у меня есть основания не доверять сервисам. Увы иногда невозможно все сделать самому - нет инструментов и механизмов, которых технологичность некоторых работ требует.

Сообщение отредактировал AlexSmall - 15.6.2012, 10:14

[yurash]

Цитата: (AlexSmall @ 15.6.2012, 2:18) Очень меня интересует эта процедура! Если можно поподробнее напишите - сам тоже хочу это сделать. Потому что все признаки на то, что у меня колпачки загнулись. Скоро мне предстоит большое путешествие на 8500км - не охото с собой 8 литров масла везти . Интересуют все подробности, а главное какие инструменты есть или инструкции может где? Картинки?

1. Снимаем клемму с 12в батареи(в бвгвжнике)
2.разбираем пластик где дворники, снимаем дворники, откручиваем площадку с механизмом дворников и кладем это "бревно" в сторону.
3.снимаем корпус воздушного фильтра(2 болта и 2 хомута)
4.откручиваем кронштейн бачка тормозной жидкости (3 болта) мне пришлось также открепит бачек омывателя
5. снимаем разьемы с катушек зажигания, форсунок.этот жгут уходит за двигатель и там крепится в кожухе из 2-х частей всего 3 болта одна часть снимается вторая на жгуте остается
6. отсоединяем трубки картерных газов 2 шт.
7. катушки зажигания снимаем, свечи выкручиваем, (в этот момент я и заливал раскоксовку по 1 шприцу в целиндр)
8. снимаем клапанную крышку много болтиков и гаечек по периметру и 2 болта в центе.
9. крутим двигатель (ключем за шкив) я крутил много пока не совпали метки на цепи и звездочках.
ЗАТЫКАЕМ ТРЯПКАМИ ОТВЕРСТИЯ ПОД СВЕЧИ
10.завязываем звездочку выпускного вала с цепью (я вязал проводом) чтобы цепь не проскочила относительно звездочки.и подвязываем ее как можно выше чтоб цепь была натянута и не проскочила.
11. отворачиваем звездочку(на ключ 14 и маленький трубный"газовый" за вал)
12.отворачиваем подшипники вала,передний на 14 остальные толи 12 толи 13 уже не помню. снимаем, вал
13.отворачиваем впускной вал.
14.с зади двигателя где цепь видим натяжитель на против него пробка чтоб ее отвернуть нужен шестигранник на 8... лучше отвернуть... но я не смог отвернуть. сделал крючек из электрода 2мм, этим крючком я поднимал сабачку храповика чтобы ослабить цепь. все процедуры по снятию установки звездочук сопровождались дерганьем за этоту сабачку. хотя во всем известной книжке написано отвернуть пробку, дернуть собачку и зафиксировать ее с помощью 3 мм сверла это сильно упростило бы жизнь

15. снимаем стаканчик( стаканчики не ПУТАТЬ!!!! ИМИ регулируются клапана!!! )с клапан 1-ого целиндра и видим наши колпачки!!! в таком положении двигателя мы можем спокойно поменять колпаки в 1 и 4 цылиндрах.
16. сьемники от ваз 2101 и 2109 НЕ ПОДХОДЯТ!!! диаметр пружин у нас слишком мелкий. для сьема я пользовал 2 накидных ключа один на 14 из набора(с одной стороны рожковый с другой накидной.) в накидную часть я заворачивал болт в то отверстие где крепится вал а второй ключ тоже накидной чем-то похож на S у меня их 2 на 17-19 и 13-14 лучше 13-14 удобнее. далее засовываем ключ 13-14 под ключ 14 и при помощи мощного человека сжимаем пружину клапана. клапан нажимается на 2-4 мм и упирается в поршень, еще чучуть и сухарики освобождены!!! при помощи магнита вынимаем их и "мощьный"человек отпускат ключи, другой - придерживает пружину.
17. длинногубцами сдергиваем колпачок, смотрим как он выглядит и ставим на его место такойже!!!(Впускные и выпускные - разные)
18. мощный человек набирается сил....теперь ему держать пружину нажатой на много дольше!!! все в обратной последовательности собираем(ставим пружину наместо,пальцами сжимаем, ключами давим, пинцетом вставляем сухари. )
19. впускной вал проще вытащить в сторону первого целиндра, до конца не снимать пусть на нем цепь висит.
20. собираем валы на место приворачиваем на каждый по 2 подшипника, одеваем цепь, снимаем проводок что звездочку держит, одевам ее на вал, наживляем, проворачиваем двигатель так чтобы вверху были 2и3 поршни, наносим свои метки на цепь и звездочки разбираем, и меняем колпаки на 2 и3 целиндре.

после того как все обирем крутим руками двигатель пока не совпадут заводские метки. на цепи и звездочках на цепи 3 метки 1- для коленвала она нам не нужна и 2 для распредов.

зы: я уронил один сухарь в масленный канал, пришлось снять поддон.
зыы: Я столько не писал с тех пор как политех закончил

[yurash]

Цитата: (Yuriy-1964 @ 14.6.2012, 14:29) извините,а колпачки меняли без снятия головки?

Да без снятия. Клапана чтобы рассухарить в поршня упирал.

[Алексей Volya]

Есть волшебная книжка с картинками - там усе описанно

[Demon55]

Цитата: (yurash @ 14.6.2012, 2:23) У меня тоже был расход масла где-то около литра на 1000 миль, 8.06.2012 решил поменять маслосьемные колпачки. Вся процедура заняла около 12 часов. Попутно также сделал раскоксовку лавром. Компрессию не мерил (нечем). Во время всей процедуры меня очень удивило наличие лужи масла за дроссельной заслонкой во впускном коллекторе. Думаю что это и есть основной признак загрубевших маслосьемных колпачков.

Боюсь что не в сальниках клапанов дело. В моих Приусах лужа масла присутствует, а масло Toyota SM 5W30 стоит колом.

[vasiliy_v]

Десятый кузов (ногами не пинайте - движки почти одинаковые), угар масла - 3-4 литра на 10 тысяч. В двух сервисах (в химках и гибридс.ру) приговорили к капиталке либо замене мотора. Года полтора назад делал раскоксовку у Михаила в Химках - результат нулевой. В последнее время машина стала ехать хуже чем раньше. Решил почистить камеры сгорания лавром. Купил в общей сложности поллитра аццкой жижи. Залил по 60 мл в каждый горшок на прогретый мотор. Пару раз покрутил коленвал в течение двух часов. Через два часа глянул - горшки пустые. Залил еще по 60 и оставил на ночь. До кучи почистил заслонку и ДМРВ. Наутро три горшка пустые, в одном примерно 50мл лавра. Закрутил свечи, завелся, прогрелся, поменял масло. Залил Idemitsu 5W40, 5W30 не было в магазе. Поехал с дачи домой (60 км) - на скорости выше 70-80кмч - динамика никакая. До раскоксовки лучше было. Приехал, решил поменять свечи. Три в масле и в нагаре, одна (с горшка в котором лавр наутро был) - чистая. Динамика у машины ухудшилась. Правильно ли я понимаю, что поршневые кольца еще целы, а какая-то компрессия обеспечивалась отложениями на поршне и имеет смысл дальше шаманить с лавром до тех пор, пока жидкость не перестанет уходить? может ли динамика сильно ухудшиться на чуть более вязком масле чем рекомендовано?

[Cka3o4nik]

Цитата: (vasiliy_v @ 6.8.2012, 1:58) Десятый кузов (ногами не пинайте - движки почти одинаковые), угар масла - 3-4 литра на 10 тысяч. В двух сервисах (в химках и гибридс.ру) приговорили к капиталке либо замене мотора. Года полтора назад делал раскоксовку у Михаила в Химках - результат нулевой. В последнее время машина стала ехать хуже чем раньше. Решил почистить камеры сгорания лавром. Купил в общей сложности поллитра аццкой жижи. Залил по 60 мл в каждый горшок на прогретый мотор. Пару раз покрутил коленвал в течение двух часов. Через два часа глянул - горшки пустые. Залил еще по 60 и оставил на ночь. До кучи почистил заслонку и ДМРВ. Наутро три горшка пустые, в одном примерно 50мл лавра. Закрутил свечи, завелся, прогрелся, поменял масло. Залил Idemitsu 5W40, 5W30 не было в магазе. Поехал с дачи домой (60 км) - на скорости выше 70-80кмч - динамика никакая. До раскоксовки лучше было. Приехал, решил поменять свечи. Три в масле и в нагаре, одна (с горшка в котором лавр наутро был) - чистая.

Свечи по рекомендации производителя Лавра надо менять сразу после раскоксовки.

Цитата: (vasiliy_v @ 6.8.2012, 1:58) Динамика у машины ухудшилась. Правильно ли я понимаю, что поршневые кольца еще целы, а какая-то компрессия обеспечивалась отложениями на поршне и имеет смысл дальше шаманить с лавром до тех пор, пока жидкость не перестанет уходить?

Не исключено. Компрессия сейчас какая?

Цитата: (vasiliy_v @ 6.8.2012, 1:58) может ли динамика сильно ухудшиться на чуть более вязком масле чем рекомендовано?

Легко.

[vasiliy_v]

Компрессометра нет, к сожалению, да и в сервисе говорили, что на наших движках ее мерить бесполезно из-за цикла работы. Свечи не менял преднамеренно, дабы не загрязнять новые остатками нагара, который летит со стенок цилиндра, да и 60 км на свечках, отходивших всего 3 тысячи - не криминал, я думаю

[pashka55]

Цитата: (vasiliy_v @ 6.8.2012, 2:25) Компрессометра нет, к сожалению, да и в сервисе говорили, что на наших движках ее мерить бесполезно из-за цикла работы. Свечи не менял преднамеренно, дабы не загрязнять новые остатками нагара, который летит со стенок цилиндра, да и 60 км на свечках, отходивших всего 3 тысячи - не криминал, я думаю

Расскажи, как ты крутил коленвал с ЛАВРом в цилиндрах. Если стартером и с завернутыми свечами, то ДВС под замену. Компрессию замерять точно можно, при наличии компрессометра, шнурка и TECHSTREAM, бюджет 2 тыс. руб. Ребята писали же в этой теме, как это делается.

А вообще вместо капиталки советую найти контрактный ДВС, думаю, дешевле получится.

[vasiliy_v]

Цитата: (pashka55 @ 6.8.2012, 8:25) Расскажи, как ты крутил коленвал с ЛАВРом в цилиндрах. Если стартером и с завернутыми свечами, то ДВС под замену. Компрессию замерять точно можно при наличии компрессометра, шнурка и TECHSTREAM, бюджет 2 тыс. руб. Ребята писали же в этой теме как это делается.

Все таки на инженера учился - про гидроудар знаю... Рукой крутил какой-то шкив (помпа вроде) Насчет контрактного мотора это и так понятно...

[dadonz]

Цитата: (vasiliy_v @ 6.8.2012, 1:58) ... Купил в общей сложности поллитра аццкой жижи. Залил по 60 мл в каждый горшок на прогретый мотор. ... Залил еще по 60 и оставил на ночь. ... Правильно ли я понимаю, что поршневые кольца еще целы, а какая-то компрессия обеспечивалась отложениями на поршне и имеет смысл дальше шаманить с лавром до тех пор, пока жидкость не перестанет уходить? может ли динамика сильно ухудшиться на чуть более вязком масле чем рекомендовано?

Я бы продолжил бы заливать и "качать кольца". ИМХО получил бы результат, а так - недовели до конца начатый процесс (не все сразу откисает).

После всего, думаю стоит вытащить и глянуть на клапан VVTi (не позабивало ли его отмытое "аццкой жижой").

[vasiliy_v]

а может быть такое что их не сразу отпускает, а скажем через тыщу километров или сколько-то прогревов-остываний двигателя? В таком случае через 2500 намечаю очередную процедуру.

Сообщение отредактировал vasiliy_v - 6.8.2012, 12:59

[Demon55]

Вот как в Китае чистят, за несколько заходов.


Сообщение отредактировал Demon55 - 6.8.2012, 13:41

[Cka3o4nik]

Цитата: (vasiliy_v @ 6.8.2012, 2:25) Компрессометра нет, к сожалению, да и в сервисе говорили, что на наших движках ее мерить бесполезно из-за цикла работы. Свечи не менял преднамеренно, дабы не загрязнять новые остатками нагара, который летит со стенок цилиндра, да и 60 км на свечках, отходивших всего 3 тысячи - не криминал, я думаю

А ты не давал просраться движку и не промывал его после раскоксовки, что ли?

Цитата: (pashka55 @ 6.8.2012, 8:25) Расскажи, как ты крутил коленвал с ЛАВРом в цилиндрах. Если стартером и с завернутыми свечами, то ДВС под замену.

Не, ну крутить коленвал с Лавром по-любому надо. Только вручную и приоткрутив свечи.

Цитата: (pashka55 @ 6.8.2012, 8:25) Компрессию замерять точно можно при наличии компрессометра, шнурка и TECHSTREAM, бюджет 2 тыс. руб. Ребята писали же в этой теме как это делается.

+1

[vasiliy_v]

Цитата: (Cka3o4nik @ 6.8.2012, 15:04) А ты не давал просраться движку и не промывал его после раскоксовки, что ли? Не, ну крутить коленвал с Лавром по-любому надо. Только вручную и приоткрутив свечи. +1

давал, разумеется

[SandFox86]

Извиняйте, что вклиниваюсь, но не ради флейма, а для истины для!
А зачем лишние телодвижения с ручным проворотом коленвала при раскоксовки? Что это дает? Гарантию от гидроудара?
Сам весной прошел "эту эпопею". Вечером залили "Лавр", закрутили на глухо свечи (не рабочие конечно). Утром вывернули свечи и чуть помаслали ДВС. В моем случае из двух цилиндров чуть остатки "Лавра" плюнули на ветошь. Никого криминала не случилось.

Сообщение отредактировал SandFox86 - 6.8.2012, 16:34

[Cka3o4nik]

Цитата: (pashka55 @ 9.6.2012, 18:38) Интересно, на сколько хватит раскоксовки, пока компрессия опять не упадет. Просьба к участникам периодически замерять компрессию и отчитываться. Также интересно, прекратится ли жор. У меня после раскоксовки не прекратился. Компрессию я не мерял еще так как надо.

Мерил я компрессию спустя 2 недели. Нормально, отклонение .3-.5 (возможно даже не более .3, учитывая возможную погрешность измерений - .5 только на одном из цилиндров было)

Цитата: (SandFox86 @ 6.8.2012, 17:32) Извиняйте, что вклиниваюсь, но не ради флейма, а для истины для! А зачем лишние телодвижения с ручным проворотом коленвала при раскоксовки? Что это дает? Гарантию от гидроудара? Сам весной прошел "эту эпопею". Вечером залили "Лавр", закрутили на глухо свечи (не рабочие конечно). Утром вывернули свечи и чуть помаслали ДВС. В моем случае из двух цилиндров чуть остатки "Лавра" плюнули на ветошь. Никого криминала не случилось.

"Лишнее движение" облегчает прохождение Лавра через кольца и даёт лучшую очистку стенок. Инструкции по применению читать полезно, рекомендую.

[Mixanoid]

Моя сегодня стоит откисает. Показаний не было, делал превентивно. Так как менял еще и прокладку КК, и масло в вариаторе, и чистил БДЗ с ДМРВ, двиг успел остыть, собирать и греть его было влом ))) поэтому залил на холодную. Будет ли смысл в "холодной" раскоксовке - уверен не на 100%, но ИМХО за вечер-ночь-утро обязана откиснуть и так.

[aishora]

Проверка давления конца такта сжатия
Примечание: если наблюдается не¬достаточная мощность, повышен¬ный расход масла и/или топлива, из¬мерьте давление конца такта сжа¬тия.
Проверьте давление конца такта сжа¬тия в цилиндрах.
а) Снимите рычаги стеклоочистителей в сборе и вентиляционную решетку.
б) Установите режим "INSPECTION MODE" (см. выше).
в) Прогрейте двигатель.
г) Снимите воздушный фильтр в сборе.
д) Отсоедините разъемы от форсу¬нок.
е) Отсоедините разъемы от катушек зажигания и выверните 4 болта. Снимите катушки зажигания.
Примечание: при проверке компрес¬сии с отсоединенными разъемами катушки зажигания определяется диагностический код. После поверки проверьте диагностические коды.
ж) Выверните свечи зажигания.
з) Вставьте компрессометр в отвер¬стие свечи зажигания.

и) Подсоедините сканер к диагно¬стическому разъему.

к) Включите зажигание ОN(IGN). л) Выберите в меню "АСТIVE TEST" сканера режим "CRANKING REQUEST" (либо "СОМРRESS TEST", в зависимости от модели сканера), м) Включите зажигание ON(IG)) при нажатой педали тормоза. Измерьте компрессию в каждом цилиндре.
Примечание: измерения должны про¬водиться за как можно меньший про¬межуток времени. Номинальное давление конца такта сжатия......................................9 кг/см2
Минимальное давление конца такта сжатия.....................................7 кг/см
Разница давлений между цилиндрами.................................не больше 1 кг/см
н) Если давление конца такта сжа¬тия низкое, залейте небольшое ко¬личество . моторного масла в ци¬линдр через отверстие свечи зажи¬гания и повторите шаги с (а) по (в) для цилиндров с низким давлением конца такта сжатия.
- Если добавление масла повышает давление конца такта сжатия, воз¬можно, что поршневые кольца и/или зеркало цилиндра изношены или повреждены.
- Если давление остается низким, то может заедать клапан или имеет место неплотная его посадка в сед¬ло, либо имеется утечка через про¬кладку головки блока цилиндров.
о) Установите свечи зажигания. Момент затяжки..........................18Н-М

прикреплены фото из руководства

Сообщение отредактировал aishora - 15.11.2012, 10:56

Прикрепленные файлы

 Prius_2003_2009_NSR.bmp ( 775,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115
 Prius_2003_2009_NSR.bmp ( 775,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65

 

[Airwave095]

Цитата: (Mixanoid @ 31.8.2012, 0:30) Моя сегодня стоит откисает. Показаний не было, делал превентивно. Так как менял еще и прокладку КК, и масло в вариаторе, и чистил БДЗ с ДМРВ, двиг успел остыть, собирать и греть его было влом ))) поэтому залил на холодную. Будет ли смысл в "холодной" раскоксовке - уверен не на 100%, но ИМХО за вечер-ночь-утро обязана откиснуть и так.

Думаешь откисло? Лавр в течении 2х минут стечет в поддон со всех цилиндров.Исключение только если двигло американского производства с офигенным пробегом,да и то в таком случае раскоксовка не поможет.