[Marko]

Интресную тему подняли. Всё написаное ниже - исключительно имхо.

Одна из причин в том, что каждый поставщик Приусов из Швеции покупает автомобиль на том же шведском аукционе. И они по какой то причине не могут (или не хотят) договорится между собой о том, на какие лоты кто ставит и кто соответственно выигрывает. То есть, как пример, условно есть в наличии 20 лотов на Приусы. Далее 4 разных продавца (они есть на нашем форуме) имеют заказы (хотят купить) все вместе 10 машин (например, условно, каждый по 2 Приуса). Вместо того чтобы заранее списаться и поделить эти лоты между собой (ты берешь такой-то, я беру такой то мы друг другу цену не накручиваем и т д) они начинают торговаться на каждом(!) лоте между собой, задирая ставку!

Ниже один из примеров. Сегодняшний принскрин с аукциона (это может посмотреть даже незарегистированный пользователь). Вы видите, что шведский продавец (владелец Приуса) уже давно готов отдать этот конкретный Приус победителю (его устраивает цена и справа горит зеленькое "да"). Но аукционные покупатели из России (именно из России) причём прекрасно зная кто стоит за тем или иным ником - продолжают торговаться между собой (из нелюбви друг к другу?) и поднимать ставку. Заметьте, что это делают не шведы, а именно русские (под каждым ником можно посмотреть страну). В результате конкретный Приус уходит с аукциона на 2-3 тысячи евро дороже(!) чем его легко можно было купить.




Вопрос - на кого ложаться эти самые 2-3 тысячи евро? Правильно, на конечного покупателя. Те продавцы, которые работают по схеме "авто на заказ" - для них дейстительно не важна по сути отпускная цена аукциона. Но страдает то конечный клиент. Именно ему приходится расплачиваться за эти "игры". Если же Приус не на заказ, то тоже страдает конечый покупатель, так как если отпускная цена аукциона больше на 2-3 ьысячи евро - то точно так же больше и цена продажи Приуса (доставленного и растаможенного в РФ).

Наш Приусфорум - хорошая торговая площадка для продажи Приусов (у нас отличная посещаемость). У меня давно была идея (идея фикс?) посадить всех поставщиков Приусов из Швеции за одним столом и договориться с ними о "единых правилах игры" между ними. Ну это же не сложно, зная у кого какие ники на аукционе. В результате все выиграют (и они в том числе, так как шведские приусы станут более конкурентноспособными на рынке РФ с теми же американскими и европейскими машинами), а значит каждый из них сможет продать больше Приусов и больше заработать на каждом автомобиле. Вопрос - как их замотивировать (какая мотивация у них будет) в этом? интересны ваши мысли и предложения

Прикрепленные файлы

 Screen_shot_2012_05_01_at_4.25.27_PM.png ( 140,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[kuba]

Marko Только собирать вместе и решать кто что берет,по другому не как ИМХО
ПыСы а если появится еще пару игроков на рынке Швеции еще цена взлетит!

Сообщение отредактировал kuba - 1.5.2012, 15:45

[Marko]

Цитата: (kuba @ 1.5.2012, 17:42) Marko Только собирать вместе и решать кто что берет,по другому не как ИМХО

Современные технологии дают массу возможностей. Как вариант, создать закрытую(!) для посторонних группу в скайпе (куда входят продавцы шведских Приусов из РФ, дающих рекламу на данном форуме). Где могли бы обсуждаться эти вопросы.

Цель то благая -

- снизить выходную цену Приуса со шведского аукциона (а тут - только совместный договор)
- снизить цену шведских Приусов в РФ.
- увеличить доходность (маржинальность) каждого продавца шведского Приуса

Цитата: ПыСы а если появится еще пару игроков на рынке Швеции еще цена взлетит!

Сейчас все(!) русскоязычные продавцы Приусов из Швеции известны. Их всего 5-6. Почти все из них дают рекламу на Приусфоруме. Ну появится ещё 2-3 (это не так страшно). Вот если совместного договора не будет - то да, цена далее будет только расти и маржинальность каждого продавца будет падать (то есть сейчас на данный момен времени все совместно роют себе яму)

Всегда со всем можно найти общий язык (при желани оного, выгоде каждого и рычаге давления).

[kuba]

Цитата: (Marko @ 1.5.2012, 16:48) Современные технологии дают массу возможностей. Как вариант, создать закрытую(!) для посторонних группу в скайпе (куда входят продавцы шведских Приусов из РФ, дающих рекламу на данном форуме). Где могли бы обсуждаться эти вопросы. Цель то благая - - снизить выходную цену Приуса со шведского аукциона (а тут - только совместный договор) - снизить цену шведских Приусов в РФ. - увеличить доходность (маржинальность) каждого продавца шведского Приуса

А надо ли это продавцам вот вопрос?

[Михалыч]

Хорошее дело, Марко, объединить продавцов приусов. Если сделаешь, то тебе памятник ставить нужно!
Только захотят ли продавцы? А то ведь как в басне будут каждый в свою сторону тянуть...
ps Даёшь снижение цены на приусы! (свой уже хочется поменять на чё-нить посвежее! )

[Marko]

Цитата: (kuba @ 1.5.2012, 17:56) А надо ли это продавцам вот вопрос?

Конечно надо, тут всё прозрачно - Каждый из них искринне заинтересован(!) больше зарабатывать! Текущая ситуация очень сильно влияет на маржинальность каждого. Ну что толку, что они сейчас исключительно между собой борятся на аукционе, неоправданно повышая цену каждого Приуса на 2-3 тысячи евро? Кто от этого выигывает то?

Ведь есть некая психологическая цена продажи. Ну не продастся потом этот Приус 2008 года в Москве (Питере) по 800 000 руб. Давайте будем откровенны. Его просто никто не купит (так как есть конкуренция европейских и американских Приусов). Соответственно, все продавцы сейчас к сожалению вынуждены снижать маржинальность (свой доход), дабы этот изначально дорогой шведский Приус потом продать в РФ. И с каждого Приуса они зарабатываю меньше, чем могли бы.

[slavka494]

выскажусь и я, просматривая объявления на приус вижу такую ситуацию, сайты автобъявлений дают среднюю стоимость гораздо ниже цены представленных здесь приусов ( я про приусы продавцов, а не отдельных людей), посетив сайты продавцов и пообщавшись с ними вроде нашелся ответ примерно такой " все приусы после тех, обслуживания, в основном не битые" но неужели замена масла и в редких случаях колодок и химчистки салона дают +1000-1500 иногда 3000 ЕВРО??? я бы проще взял машину с износом колодок и пыльным салоном чем переплачивать столько!!! чем то напоминает официалов,а хотите сигнализацию поставим за 20 тыс, ветровички не желаете? 2000 ну и установка 600 р(не клеющиеся а просто вставляющиеся под резинку,)
п.с Машина должна стоить столько сколько она стоит

[Marko]

Цитата: (Михалыч @ 1.5.2012, 18:00) Хорошее дело, Марко, объединить продавцов приусов. Если сделаешь, то тебе памятник ставить нужно! Только захотят ли продавцы? А то ведь как в басне будут каждый в свою сторону тянуть... ps Даёшь снижение цены на приусы! (свой уже хочется поменять на чё-нить посвежее! )

Мне бы очень хотелось, чтобы вы правильно меня поняли. Невозможно принудительно ограничить конкуренцию (например запретить продавать Приусы дешевле какой-то суммы). Это абсурд. Да и нет цели это сделать. Есть другая цель - попробовать сделать определенную часть этого бизнеса более цивилизованной. В результате чего все только выиграют.

[kuba]

Цитата: (Marko @ 1.5.2012, 17:10) Мне бы очень хотелось, чтобы вы правильно меня поняли. Невозможно принудительно ограничить конкуренцию (например запретить продавать Приусы дешевле какой-то суммы). Это абсурд. Да и нет цели это сделать. Есть другая цель - попробовать сделать определенную часть этого бизнеса более цивилизованной. В результате чего все только выиграют.

Посмотрим что ответят продавцы на это

[Marko]

Цитата: (slavka494 @ 1.5.2012, 18:06) выскажусь и я, просматривая объявления на приус вижу такую ситуацию, сайты автобъявлений дают среднюю стоимость гораздо ниже цены представленных здесь приусов ( я про приусы продавцов, а не отдельных людей), посетив сайты продавцов и пообщавшись с ними вроде нашелся ответ примерно такой " все приусы после тех, обслуживания, в основном не битые" но неужели замена масла и в редких случаях колодок и химчистки салона дают +1000-1500 иногда 3000 ЕВРО??? я бы проще взял машину с износом колодок и пыльным салоном чем переплачивать столько!!! чем то напоминает официалов,а хотите сигнализацию поставим за 20 тыс, ветровички не желаете? 2000 ну и установка 600 р(не клеющиеся а просто вставляющиеся под резинку,) п.с Машина должна стоить столько сколько она стоит

Не во всём соглашусь с вами.

1. Насколько я вкурсе (могу и ошибаться), но некую предпродажную подготовку делают только Приус20 и Приусмотрс (и у них она разная с разными действиями и затратами). Опять таки, вы же имеете полное право от неё отказаться. Другие продавцы (тот же Швед) например этого не делает (для снижения выгодной цены для покупателя) и он имеет на это право, к слову. Соответственно не совсем верно мнение, что мол все продавцы на форуме именно за счёт этого держат высокие цены (выше чем на авто ру).
2. На авто ру (и других сайтах) почти 80-90 процентов предлагаемых Приусов (без пробега по РФ) имеют проблемы (они либо восстановлены, либо имеют скрученный пробег). Увы, но это факт и я лично в этом убедился. Сответственно на авто ру может что угодно написано. Не правильно ориентироваться на эти цены. Хорошая машина не может в Европе (США) стоить дешево. И соответственно цена в РФ тоже получаеться высокая.
3. Одна из причи выскоих цен на ПРИУСЫ из Швеции это именно проблема, описаная выше (несогласованность действий продавцов при покупке на аукционе, в результате чего увеличивается выходная цена с аукциона).

[marat65]

Marko истину глаголет. Для примера, я строитель и всегда перед аукционами (у нас тоже аукционы на подрядные работы) мы между собой пытаемся договариваться, хотя нас строителей больше на порядок, чем продавцы приусов . Есть у нас и закрытые сайты, по которому можно найти друг друга. Находим и договариваемся. Выгодно всем, даже заказчику. Здесь же, я думаю Marko сможет организовать что-то подобие круглого стола. В самом деле выиграют все.

[Prloader]

все это уже давно обсуждалось
ИМХО затея бессмысленная, аукцион - это по сути и есть самая цивилизованная бизнес-площадка,
и чем меньше на ней групповых договориловок - тем цивилизованней бизнес.
Рынок формируеца прежде всего из спроса и если покупашки готовы давать за приус 700 руб - то оно так и будет.
И даже если мифически представить что Волянин договорица с Чипсоном (условно) о неком "пакте ненаподения" ))) то через N-ное время образуеца другие бизнес-единицы, которые восполнят эту нишу и будут также перебивать ставки.
Все эти кошмарные торги скоро закончаца с приходом 30 вместо 20 - растаможка на нее уже не такая сладкая и торги уже будут более вялые по ним.

[Григорий Шушаков]

Марко смотри, идея социализма конечно хороша, но в данном случае не прменима:
1. Не факт что поставщики будут продавать дешевле, если сэкономили на аукционе. Кто-то привязывается к этой цене, кто-то нет.
2. Найдется другой поставщик, не стоящий в сговоре который захочет покупать больше и дешевле, и будет перебивать ставки
3. Тем самым пока есть спрос на "дорогие" шведы, ничего не поделаешь.

[Marko]

Цитата: (Григорий Шушаков @ 2.5.2012, 13:11) Марко смотри, идея социализма конечно хороша, но в данном случае не прменима: 1. Не факт что поставщики будут продавать дешевле, если сэкономили на аукционе. Кто-то привязывается к этой цене, кто-то нет. 2. Найдется другой поставщик, не стоящий в сговоре который захочет покупать больше и дешевле, и будет перебивать ставки 3. Тем самым пока есть спрос на "дорогие" шведы, ничего не поделаешь.

1. Заставить поставщиков продавать дешевле - нельзя. Но если поставщик купил дешевле, то у него есть возможность для снижения цены. Соответственно, цена для покупателя конечного будет так же ниже. Здесь уже работает принцип конкуренции.
2. Отлично. Пусть найдётся. Но только несколько моментов

- если он будет перебивать ставки, то т ему в ответ будут перебивать его ставки (повышая цену для него) и машина (для него) в результате будет дороже. Соответственно его конечная цена не конкурентноспособна.
- всегда видно кто конкретно купил ту или иную машину на аукционе (ибо она потом всплывает в объявлениях о продаже). Соответственно можно заране договорится, что этот поставщик в таком случае просто не получает рекламу здесь, на Приусфоруме (а это крупнейший ресурс по Приусам и через него реально продаётся много Приусов - вряд ли кто захочет добровольно лишать себя такой рекламной площадки).
- любой поставщик ограничен не только своими каналами сбыта (а если нет рекламы здесь - он просто суммарно продаст меньше машин), но и финансовыми ресурсами. То есть он сможет купить сколько-то Приусов в месяц (определенное количество), но он не сможет купить ВСЕ Приусы на аукционе. Соответственно другие поставщики не особо пострадают от этого.
- не стоит недооценивать возможности и силу коллектива. Когда 5 человек объединились и приняли решения "не гадить друг другу", а кто-то один послал их нафиг (и начал им гадить, снижая доход этих 5-рых и свой в том числе, фактически воруя у других деньги), то для этого одного всё закончится очень грустно. Потому что нельзя идти против коллектива!!! ))) Коллектив в таком случае пойдёт против тебя, а сумарные возможности коллектива больше чем этого одного. Если этот один имеет хоть немного мозгов - то он быстро поймёт это. А если дурак - то его и не жалко будет )))

P.S. Удалил вашу подпись, так как она противоречит правилам форума.

[AlexSmall]

Тема интересная и по сути верная - давно был в недоумении почему не договариваются . Однако хочу заметить, что даже сейчас есть механизм, ограничивающий цену выкупа приуса с аукциона. Каждый "проверенный" продавец с форума, который предоставляет услугу покупки на аукционе, также предлагает и ограничить цену сверху. Т.е. конечный покупатель всегда решает, за сколько он готов купить конкретный экземпляр. Так что говорить что торгуются исключительно "продавцы" не совсем корректно. Торгуются конечные покупатели. И вот тут то и надо "замкнуть" схемку. Пусть "покупатели" меж собой тоже договариваются, тут на форуме!

[alexe_i]

Марко ты прав но несколько однобоко - на самом деле есть элементарные законы рынка и пока есть люди которые готовы платить на сотку дороже за шведа - ничего не поменяется, если же конечный покупатель не будет брать приус дороже энной суммы, кстати вот тут момент я не совсем понял, почему под заказ торгуются на аукционе до упора? лично когда я на аукционе в японии покупал через посредника мне важна была в перую очередь низкая цена и брал я по этой причине авто более 100 т. км пробега но заведомо дешевле чем продавалось уже у на в РФ безпробежное.
Так что все просто есть люди готовые отдавать за б.у. авто бешенные деньги - пожалуста. Лично мне пофигу какого приуса брать - все эти примочки не так важны для автомобиля в целом - реально барабанных комплектаций как у того же витца без заднего дворника и все на веслах - тут не бывает. Так что швед или не швед - паралельно.
Договорится они никогда не смогут - таоке моё мнение - ибо
1. Для этого надо напрягаться
2. Всегда появиться еще один новый поставщик который плевать будет на договоренность старых - это рынок в конце концов
3. Зачем вообще им это надо, если доход и так есть
Все остальное исключительно хотелки конечного потребителя про которого уж поверьте мне , продавцы думают в последнюю очередь - оно так и должно быть собственно.

[ДОКТОР-PRIUS]

Цитата: (kuba @ 1.5.2012, 15:50) Да есть и хорошии приусы с США

Полностью тебя поддерживаю.Я купил два 20 приуса,себе и жене,и что самое главное,поврежденные.Отремонтировал и теперь наслаждаюсь ездой на "мечте".В будущем году хочу обновить свой атопарк более свежими приусами,иключительно из штатов.

[ДОКТОР-PRIUS]

Цитата: (ДОКТОР-PRIUS @ 3.5.2012, 0:07) Полностью тебя поддерживаю.Я купил два 20 приуса,себе и жене,и что самое главное,поврежденные.Отремонтировал и теперь наслаждаюсь ездой на "мечте".В будущем году хочу обновить свой атопарк более свежими приусами,иключительно из штатов.

Забыл написать сколько я сэкономил:3000$ с учетом ремонта на моем приусе и около 4000$ на машине жены.

[Григорий Шушаков]

Цитата: (Marko @ 2.5.2012, 12:54) P.S. Удалил вашу подпись, так как она противоречит правилам форума.

Сколько стоит рекламная подпись, сообщите в личку пожалуйста.

По обсуждаемой теме все же говорю о значительном влиянии спроса на конечную цену шведов, чем конкурентные настроения поставщиков.

[Григорий Шушаков]

Цитата: (ДОКТОР-PRIUS @ 3.5.2012, 0:18) Забыл написать сколько я сэкономил:3000$ с учетом ремонта на моем приусе и около 4000$ на машине жены.

Капец ...